Pioneer versterker bedieningsprobleempje

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Pioneer versterker bedieningsprobleempje

Bericht door JuuL »

Ik heb hier een pioneer versterker voor mijn neus liggen. Eerst stond op het scherm "overload". Na de versterker open te hebben geschroeft bleek dat er aan de uitgang een doorgebrand condensatortje zat die kortsluiting maakte. Deze heb ik eruit gehaalt (en nog niet vervangen).
Hierna kon de versterker weer gewoon aan.

Alle kanalen versterken nog wel goed, dit is allemaal in orde.
En nu komt het, maar als je wat verandert aan de instellingen (ze veranderen wel gewoon) komt er een flinke gelijkspanning op de uitgang (plop). Ook is het vreemd dat als je bijv een bron op CD aansluit, deze ook te horen is op bijv DVD.

Hebben jullie een id waar ik voor die gelijkspanning moet zoeken? Bij de bediening ofzo? Nog tips?

Wat fototjes:

/1.JPG
Totaalbeeld

/2.JPG
Het deel achter de volumeregelaar. Hier zit oa de dolby surround decoder, sound controller voor tv en een "dual 4 channel analog multiplexer/demultiplexer (BU4052BCF).

/3.JPG
Bij de witte flatcables moet ik miss kijken, deze komen van de bediening af.
De achterkant van het bedieningspaneel bestaat voornamelijk uit een grote microcontroller met een stel diodes, ctjes en knopjes. Ook zit er een RDS decoder (BU1923).

/4.JPG
In-outputs, hoort nog print bovenop, die is hier eraf geschroeft

Ik weet trouwens ook niet of dat ploppen altijd zo is geweest, want ik kreeg de versterker zo. Lijkt me toch sterk als je ploppen krijgt als je instellingen verandert? Die ploppen zijn flink hard.

/edit
Bij 2 diodes op het bedieningspaneel meet ik via beide kanten circa 80 met de diode tester, miss ligt de fout hier.
Deze zit aan pootje 17 van de microcontroller "CXP82540".
Hierbij staat vermeld:

CODE: Selecteer alles

Key return input for FDP segment signal
which performs key scanning.

(Port C)
8-bit port; single bit
addressable. Can provide
12mA sink current.
(8 pins)
Volgensmij is dit een grote kanshebber!
Als die microcontroller maar niet stuk is..! :(

/edit2
Nope, dit was m niet. De diodes waren goed toen ik ze los had gesoldeert.
Laatst gewijzigd door JuuL op di 05 nov 2019, 14:46, 1 keer totaal gewijzigd.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Ik zie nu ook dat ik een offset van -5V op de uitgangen heb...
Gebruikersavatar
Miniwatt
Berichten: 863
Lid geworden op: zo 22 mei 2005, 19:02
Locatie: Den Haag

Bericht door Miniwatt »

Dat doorgebrand condensatortje zit er nou net om gelijkstroom tegen te houden!!!
Gebruikersavatar
Edo
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 4448
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 0:20
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Edo »

Miniwatt schreef:
Dat doorgebrand condensatortje zit er nou net om gelijkstroom tegen te houden!!!
Wat ik eruit opmaak is toen het condensatortje eruit was de versterker weer speelde. Dat houdt in dat dit condensatortje niet in serie met de uitgang zit, maar kijkende naar de eindtrapmodules is voor eventuele oscilatie van die modules tegen te gaan. Zie je wel meer bij dit soort modules.

Ik zou eens gaan meten bij de inputselector, de TC9163. Denk dat je daar grote kans hebt om wat te vinden.
Wat je ook even moet controleren zijn je voedingsspanningen. Zou zo maar kunnen dat je ergens een + mist en alleen de 0 en - er nog zijn.

Pootje 14 is de GND (0), pootje 28 is +15 Volt en pootje 1 is -15 Volt.

Op http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... C9163.html staan alle gegevens.

Groet,
Edo
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Hoihoi,

Ik heb er niet bijverteld dat het een ontkoppelctje is.
Maar aangezien ik nu ook gelijkspanning op de uitgangen krijg -wat ik eerst niet had- en het relais voor de surroundboxen niet inschakelt, denk ik dat ik wat kapot heb gemaakt.

Alles hangt aan elkaar vast bij zo'n versterker, ik kan niet eens fatsoenlijk meten. Wordt er een beetje ziek van :evil:
Hoe kan ik nou fatoenlijk meten? Bij de pootjes van het versterker ic kan ik nauwelijks bijkomen. En de versterker op de kop leggen en meten zie ik ook niet echt zitten...
Of solderen jullie draadjes aan die pootjes ofzo?

Pff praktijk en theorie zit best wat verschil in ;)

/Btw ik heb het over meerdere uitgangen, ook over de uitgangen die niets met dat ctje te maken hebben.

/edit
Hehe, ik heb een manier gevonden om fatsoenlijk te kunnen meten. :roll:
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Die gelijkspanning op de uitgang heb ik verholpen. De analoge gnd en digitale gnd waren niet verbonden omdat de FM/AM decoder niet vast was geschroeft...

De gelijkspanningsploppen kijk ik nu naar, ik volg je advies wel op Edo.
Gebruikersavatar
Edo
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 4448
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 0:20
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Edo »

Da's mooi dat je 1 probleem opgelost hebt.
Nu dat andere nog. De behuizing ligt meestal aan de 0, dus als je daar de - van je multimeter op aansluit, kun je vorzichtig meten op de twee overgebleven pootjes van het IC.

Ik gebruik daar het onderstaande voor (meetpen):

Afbeelding
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Bedankt Edo, ik heb die pennen ook hier. Ik zat meer met het probleem dat de versterker overal vastzat en als je het losschroeft je niet kan testen met spanning erop etc. Maar ik heb hem nu mooi vastgeschroeft en van bovenaf meten.
Begin het onder de knie te krijgen ;)

De spanningen had ik al gemeten, ze kloppen allemaal. (daardoor had ik dat van die gnds ontdekt ;) ).
Miss is hij toen wel overleden, want er was een spanningsverschil van 10V tussen de analoge en digitale gnd. Maar lijkt me niet, want de spanningen voor dat chipje zullen waarsch hetzelfde gebleven zijn.

De voedingen van het IC zelf kloppen ook. Ik ben die datasheet aan het doorlezen maar ik snap nog niet precies hoe hij werkt.
Je kunt digitaal programmeren welke switches schakelen, ik weet alleen nog niet wat de uitgang is.
Heb snel ff wat geprikt maar zie geen echte kortsluitingen zo snel, heb hem niet uitvoerig doorgemeten.
Gebruikersavatar
Edo
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 4448
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 0:20
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Edo »

Ik heb zo'n vermoeden dat ergens in dat IC het niet 100% zit. Het IC zelf kost een paar dollar (euro) dus misschien de moeite waard om gewoon te vervangen.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Hoi Edo,
Ik heb gemeten en het lijkt er idd op dat deze stuk is. Op het common pinnetje (output) meet ik steeds hetzelfde signaal bij verschillende geselecteerde inputs. Dus deze moet worden vervangen.
Laatst gewijzigd door JuuL op di 05 nov 2019, 14:50, 1 keer totaal gewijzigd.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Oooo jaaa

* JuuL is very happy! :lol:

Na heel wat uren te hebben geprutst ben ik er eindelijk achter waar de DC ploppen op de uitgang vandaan kwamen!

Van de MUTE...

Ik heb deze doorgeknipt en nu werkt het perfect!
Vraag ik me alleen nog af of ik nu de beveiliging van die versterker ook heb gemolt
Maar ik weet nu tenminste waar het probleem zit!

Zal ik die mute gewoon doorgeknipt laten? Of zit hier toch waarschijnlijk de beveiliging achter?

Binnenkort maar eens dat IC bestellen dan denk ik!
Gebruikersavatar
Edo
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 4448
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 0:20
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Edo »

Staat er toevallig een gelijkspanning op je uitgang? (effies meten)
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Nope
Mijn scope (probe dus) hing eraan ;)

Ik ga hem ff aansluiten.
Dat input selectie ICtje kan geen kwaad, had ik al gemeten.
Gebruikersavatar
Edo
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 4448
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 0:20
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Edo »

(scoop op DC?)

Ic'tje kost niet echt veel en grote kans dat daardoor je inputs weer naar behoren werken. Bij Technics gebeurde dat regelmatig, vandaar.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Jahzeker
(Ik had trouwens net ff DC op uitgang, die k*lere schroefjes ook steeds)

Dit is de goedkoopste leverancier die ik ben tegengekomen:
http://www.elektro-onderdelen.nl/index. ... nbiedingen
8 Euro.

Ik ga hem hier bestellen denk ik, tenzij jij een betere weet ;)
Ik had dat ICtje trouwens ook al doorgemeten, ben er ook vrij zeker van dat het daar aan ligt.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Nou, met die amp kan je best wel tekeer gaan :P
55 (echte) Watt door die Peerless XXLS 12" is best leuk 8)

Wat moet ik met een 300W versterker? :P
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Ik heb het nieuwe ICtje erin gesoldeert:
Hij doet het! :lol:

[img]/pioneer.JPG[/img]

Nu werkt alles weer van die versterker, bedankt Edo!

Het IC heeft me 13 euro gekost incl verzendkosten, kan erbij door.
Laatst gewijzigd door JuuL op di 05 nov 2019, 14:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Edo
Mede-oprichter ZBA
Berichten: 4448
Lid geworden op: di 24 aug 2004, 0:20
Locatie: Alphen aan den Rijn

Bericht door Edo »

Graag gedaan... :)
Plaats reactie