EL84 PP UL bouwen

[peterl]

Ik kan er nu niets aan veranderen denk ik, weet wel dat ik volgende keer daar niet meer bestel.
Materialen vallen dus wat tegen. Als ik ze in klasse A zou schakelen zou het probleem dan niet meer aanwezig zijn?

Anne, ik heb vandaag de versterker maar even aangehad, ben de hele dag buitenshuis aan het werk geweest.

[OpaBert]

Ik kan er nu niets aan veranderen denk ik, weet wel dat ik volgende keer daar niet meer bestel.
Materialen vallen dus wat tegen. Als ik ze in klasse A zou schakelen zou het probleem dan niet meer aanwezig zijn?

Anne, ik heb vandaag de versterker maar even aangehad, ben de hele dag buitenshuis aan het werk geweest.

Ja daarom Dat is precies de reden dat Jan dat nooit zou leveren Peter
Als je hem op de hoogte brengt mag gewoon in het Nederlands krijg jij een betere versterker
Duurt misschien ff

[Pcdg]

Ik vind het achteraf gezien een beetje lullig dat ik je deze trafo's heb aanbevolen. Ik heb ook trafo's van Jan en die doen het echt uitstekend.

Daarnaast is Jan een instituut en, zoals Bert zegt, heeft hij een reputatie. Dit kan gewoon niet goed zijn.

Ik denk dat je er toch goed aan doet aan doet om contact op te nemen. Desnoods vraag je de techneuten hier om even de tekst voor de mail te helpen opstellen zodat het Jan gelijk duidelijk is waar de schoen wringt.

Mvg, Paul

[douwebakker]

Ik zou me dat maar niet aantrekken Paul. Waarschijnlijk is Jan niet eens op de hoogte van dit gebrek. Hij zal de transformators ook wel ergens anders laten wikkelen.

[Ah!buis]

Ik denk niet dat veel zelfbouwers het op zal vallen. Men is vaak al gelukkig als het werkt. En zo veel extra vervorming zal het niet geven denk ik.

Denk ook wel dat zal meevallen.De versterkers van Ronny met 4x ECL86 en die een 100V lijntrafo gebruikt als UL UGT was ook niet helemaal in balans.Maar hete ook goed te klinken.
Anne

[Ah!buis]

Ik zou me dat maar niet aantrekken Paul. Waarschijnlijk is Jan niet eens op de hoogte van dit gebrek. Hij zal de transformators ook wel ergens anders laten wikkelen.

Het moet een partij met hetzelfde euvel zijn en op de hoogte van de afwijking, anders was er niet dat werk gedaan om die handleiding om het omgekeerd aan te sluiten te maken.
Je kunt de trafo best gebruiken zonder UL (heeft niks met klasse A of AB te maken).Dan moet er wel meer verandert want een op zichzelf werkende pentode in de eindtrap is niet zo best.
Meer voorversterking (bijv met een ECC81 ipv de 82) zodat er tegengekoppeld kan.En evt nog kathodetegenkoppeling van de eindtrap, gebruik maken dat er 4, 8 en 16Ω uit is.
Om positief te eindigen, zonder UL krijg je er wel meer vermogen uit
Anne

[peterl]

Dan moet ik een mail opstellen en ik vind het lastig om dit verhaal wat jij hebt beschreven goed uit te leggen Anne. Zeker in het Duits.
Maar zoals hij nu werkt, is het dus niet goed volgens het schema en verander je het dan heb je een ongelijke aftakking.
Voedingstrafo wordt trouwens wel minder warm, rond de 75gr, was 85gr.

[douwebakker]

ik zou gewoon een fatsoenlijke mail in het nederlands opstellen. Hij kan het dan zelf wel vertalen met google translate. En misschien begrijpt hij het nederlands ook wel. Doe er eventueel even de links van de zelbouwaudio site bij.

[peterl]

Beste heer weustens,
Op het forum viewtopic.php?f=7&t=28922&start=300
Zijn we met mijn el84 balans versterker bezig geweest, en we liepen vanst bij de UGT, ik moest de beide anode draden omdraaien om hem niet te laten oscilleren. Maar daar was het probleem niet opgelost.
Hieronder staat het probleem uitgelegd;
De bedoeling was twee dezelfde kanten in gescheiden compartimenten. Maar ze hebben vergeten dat je dan niet alle twee in dezelfde richting moet wikkelen.
Resultaat, geen tegenfase maar beide kanten dezelfde fase, komt er niks uit.
De oplossing, sluit een kant gewoon omgekeerd aan. Maar de UL-tap draait niet mee zodat nu tap niet aan beide kanten gelijk is, versterkt een kant meer als de andere, meer vervorming.

Hieronder de tekening van Anne en het schema van hemzelf. Moet er nog meer in komen?

[Ah!buis]

Evt dat de cijfers naast de trafo de gelijkstroom weerstand van de wikkeling is.
Maar als hij het zelf niet weet, z'n leverancier in ieder geval, gezien het bijgeleverde plan van aansluiten.
Dat oscilleren kwam toch omdat je de anodes tov het plan verwisseld had ? Want daar klopt 't wel.
Anne

[Pcdg]

Peter, ik zou eerst even goed nadenken over de vraag aan Jan en wat je wilt bereiken. Dat lijkt vanzelfsprekend, maar dat is het niet. Je kan a) willen dat Jan met je meedenkt, b) je avonturen met hem delen, c) aangeven dat er waarschijnlijk een wikkelfout in de trafo zit, dat het er op lijkt dat dat strucureel is. Daarna moet je aangeven of je alleen antwoord wilt, hulp wilt of je trafo's wil ruilen.

Daarna kan je pas de mail typen en de inhoud bespreken.

Mvg, Paul

[peterl]

Peter, ik zou eerst even goed nadenken over de vraag aan Jan en wat je wilt bereiken. Dat lijkt vanzelfsprekend, maar dat is het niet. Je kan a) willen dat Jan met je meedenkt, b) je avonturen met hem delen, c) aangeven dat er waarschijnlijk een wikkelfout in de trafo zit, dat het er op lijkt dat dat strucureel is. Daarna moet je aangeven of je alleen antwoord wilt, hulp wilt of je trafo's wil ruilen.

Daarna kan je pas de mail typen en de inhoud bespreken.

Mvg, Paul

Kijk daar raak je het juiste probleem.
om eerlijk te zijn weet ik niet wat ik wil, kijk, het liefst andere trafo's, maar die heeft hij nu zeker niet.
Wil ik het hem meedelen, dan denkt hij misschien wel "daar heb je er weer zo een die het niet voor elkaar krijgt"
Dat meedenken zou een idee kunnen zijn als hij een oplossing kan vinden, maar dat lijkt me stug want ik neem aan dat Anne, Bert en Douwe wel weten waar ze over praten.

[OpaBert]

Peter, ik zou eerst even goed nadenken over de vraag aan Jan en wat je wilt bereiken. Dat lijkt vanzelfsprekend, maar dat is het niet. Je kan a) willen dat Jan met je meedenkt, b) je avonturen met hem delen, c) aangeven dat er waarschijnlijk een wikkelfout in de trafo zit, dat het er op lijkt dat dat strucureel is. Daarna moet je aangeven of je alleen antwoord wilt, hulp wilt of je trafo's wil ruilen.

Daarna kan je pas de mail typen en de inhoud bespreken.

Mvg, Paul

Kijk daar raak je het juiste probleem.
om eerlijk te zijn weet ik niet wat ik wil, kijk, het liefst andere trafo's, maar die heeft hij nu zeker niet.
Wil ik het hem meedelen, dan denkt hij misschien wel "daar heb je er weer zo een die het niet voor elkaar krijgt"
Dat meedenken zou een idee kunnen zijn als hij een oplossing kan vinden, maar dat lijkt me stug want ik neem aan dat Anne, Bert en Douwe wel weten waar ze over praten.

Nou Peter mijn uitdrukking vaardigheid is zeer beperkt
En ik moet bekennen dat ik de draad kwijtraakte
Eerst was er met 00000 kortsluiting daarna niet Daarna weer wel dus ik raskte ook in de war en had moeite uit mn eigen puzzel te komen met trafo,s en printen en het begon me te duizelen
Dus met minder dan gewenst het laatste deel gevolgd en niet begrepen waar het precies fout liep
Alleen de opmerking van Anne en Douwe begrepen dat jij een Verkeerd gewikkelde trafo in je versterker hebt zitten
En dat moet goed komen iemand die fout maakt moet ook de kans krijgen dit goed te maken
En ik heb met Jan Wuesten een goede relatie als klant Alles wat ik gevraagd heb en lachen ik wilde EL12 buizen bij bestellen van het zelfde merk als ik eerder gekocht had Jan wist zelfs niet eens dat hij die had
Daar ik eigenlijk geen goed woord duits spreek en helemaal niet in schrift
Heb ik Nederlands in duits en Engels vertaald met Google en beide in mn mail gezet
Ik kreeg netjes antwoord in nederlands
En ik kreeg de buizen De goede ! inclusief een meet rapport met ruststroom enz
Daar heb ik hem weer voor bedankt
Iemand die dat voor zijn klantjes doet Lost dat met jouw trafo ook goed op

[Pcdg]

Dan denk ik dat een echte technicus, met apparatuur je trafo's op de testbank moet leggen en de meetresultaten moet vastleggen. Dan heb je iets om het gesprek mee in te gaan en kom je voorbij dat punt dat Jan denkt: heb je weer zo'n pr*tser.

Mvg, Paul

[OpaBert]

Dan denk ik dat een echte technicus, met apparatuur je trafo's op de testbank moet leggen en de meetresultaten moet vastleggen. Dan heb je iets om het gesprek mee in te gaan en kom je voorbij dat punt dat Jan denkt: heb je weer zo'n pr*tser.

Mvg, Paul

Schema,s erbij met nummers en meet waarden en opgesteld door bijvoorbeeld Douwe of Anne dan moet ook dit goed komen
Anders vreet ik die trafo op

[peterl]

Hier nog een foto van een versterker van jan met dezelfde aangesloten trafo.

[OpaBert]

Ziet er strak uit Pter

[douwebakker]

Dan denk ik dat een echte technicus, met apparatuur je trafo's op de testbank moet leggen en de meetresultaten moet vastleggen. Dan heb je iets om het gesprek mee in te gaan en kom je voorbij dat punt dat Jan denkt: heb je weer zo'n pr*tser.

Mvg, Paul

Nee Paul, dat ben ik niet met je eens. Je hebt geen trafo testbank nodig om de makke van de trafo aan te tonen. Peter heeft een prima meter waar hij de ohmse waarden mee heeft gemeten. Hij is dan wel geen geschoolde technicus maar ook zeker geen prutser. We helpen hem hier wel mee.
Douwe

[peterl]

Ik geloof dat ik het probeem gevonden heb, ik heb een foutje gemaakt in mijn versterker
Ik heb 1 UGT gespiegeld geplaatst maar de draden niet gespiegeld geplaatst.
Ik heb de 2 anodes omgedraaid en de 2 scherm aansluitingen omgedraaid.
Of bij de witte of bij de blauwe klopt dat?
Dat zou dan betekenen dat er maar 1 gekruist komt te zitten omdat de trafo is omgedraaid.
Ik heb ook nogmaals de metingen gedaan zonder bedrading.
linkse trafo
6-7= -
6-9= -
6-10=126
6-12=263
6-13= -
7-9= 136
7-10= -
7-12=-
7-13=263

rechtse trafo
7-6= -
6-9= -
6-10= 126
6-12=263
6-13= -
7-9-= 136
7-10= -
7-12=-
7-13=263

Ook nog even 6 en 7 doorverbonden, maar veranderd niets aan.
6/7-9=136
6/7-10=126
6/7-12=263
6/7-13=263

[douwebakker]

Oh dat zou kunnen. Dan zijn het linker en rechter kanaal in tegenfase. Maar dat doet aan het probleem met jouw UL taps niet af. Dat blijft hetzelfde.

[peterl]

Ik heb nog even alle waarden opgeschreven en nagemeten!
In het vorige bericht.

[douwebakker]

Mooi Peter, ik zet het morgen even op een rij. Eerst een wijntje drinken.

[peterl]

Die heb ik al op, was lekker.

[Ah!buis]

Dat zou dan betekenen dat er maar 1 gekruist komt te zitten omdat de trafo is omgedraaid.

Niet erg.Zoals Douwe zei, zijn e twee versterkers uit fase, gewoon één LS andersom aansluiten.

Ik heb ook nogmaals de metingen gedaan zonder bedrading.
linkse trafo
6-7= -
6-9= -
6-10=126 = 48% UL
6-12=263
6-13= -
7-9= 136 = 52% UL
7-10= -
7-12=-
7-13=263

rechtse trafo
7-6= -
6-9= -
6-10= 126 = 48% UL
6-12=263
6-13= -
7-9-= 136 = 52% UL
7-10= -
7-12=-
7-13=263

De verschillen erbij gezet, is niet zo erg groot.
Anne

[peterl]

Maar ik begrijp nu met mijn laatste metingen precies wat je bedoelt Anne, De ene kant zit verkeerd om aangesloten, dus een fout in de trafo.
Alleen de ls andersom aansluiten?
Niet de anode en de de roosters?