mijn project

[Vrolijke noot]

Heren

Misschien is het beter eerst mijn gedachte hier neer te zetten

Ik wil iets van een internet radio => DSP => oudere (1990) Pioneer A7** versterkers => baffleless 2 weg speakers
Radio heb ik in gedachten de pioneer n30ae
DSP een Pioneer DEQ s1000a (caraudio) 4 kanaals
Versterkers de pioneer a777 (laag)
En een a757 (mid-hoog)

Ik ben een tikkeltje autistisch en vind dus een gelijke aanzicht belangrijk (pioneer)
Qua speakers vind ik hoe groter hoe mooier , dus mijn zoektocht begon met 18 " toen 15"
Uiteindelijk is de keuze gevallen op de SB Acoustics 34nrx75-6

Als hoog weergave ben ik er nog niet helemaal uit
Ook hier begonnen we groot (10 ") maar mijn oog viel op de

Beyma 8bx full range en deze in serie met elkaar te zetten naar 14 ohm
Nadeel ik ben afhankelijk van de zwakste schakel (tweeter)

Of de SEAS FA22RCZ(h1597)

Mijn onderbuikgevoel zegt dat de seas een betere keuze is

Wat vinden jullie van mijn plannen en weet je misschien een andere/betere full range driver
Als er geen merknaam op de speaker staat kan ik ermee leven dat er 2 verschillende merken speakers spelen

[jvenema]

Als je groot wil kan je ook met waveguide werken dan heb je optisch ook een relatief grote ronde cirkel op je baffle. Tevens kun je dan een driver toepassen die hoge register goed kan weergeven.
Die beyma is een coax en de seas niet, dus hoog van de beyma kan wat beter uitpakken. Met de seas heb je samen met de woofer een tweeweg maar met de beyma feitelijk een drieweg en dus dito crossover.

[jvenema]

Je zou ook via de group buy voor de bmr128 kunnen gaan van Cotswold, kijk maar even in de Cotswold bmr draadjes.
Serie van twee verschillende drivers kan alleen met een spoel en condensator erbij met dus een serie crossover. Dat is dan een 6 dB per octaaf. Voor hogere orde cross-overs schijnt het beter te zijn om de gewone parallelle crossover type te gebruiken. Gewoon een woofer en full range in serie zetten zonder verder iets zal geen bevredigend resultaat opleveren. Weet niet of je dat bedoelde.
Ook de twee drivers van een coax in serie zetten gaat niet zomaar.

[Vrolijke noot]

Dat de Beyma niet geschikt is had ik al een vermoeden van
Ik bedoelde idd de Beyma hoog en laag in serie

Ik zal zo even kijken voor de Cotswold
maar alle filteringen kan ik toch in de DSP maken ?
Een 4 kanaals DSP en 2 2kanaals versterkers

Mijn bedoeling is baffleLOOS dus een waveguide (heb ik even moeten googlen) past niet in mijn plaatje

[jvenema]

Filters kunnen ook in dsp is op zich zelfs vaak makkelijker. Naar je moet qua kanalen wel uitkomen.

[Vrolijke noot]

Dank je voor je antwoorden jvenema
Ik zie dat ik de Dayton Audio PS220-8 ben vergeten in mijn lijstje van full range

[Shadow]

Hoe ga je dat filteren? Dsp instellen op goed geluk?

[Vrolijke noot]

Hoe ga je dat filteren? Dsp instellen op goed geluk?

Om te beginnen ja
Ik weet de bovengrens van de woofer en de full range zal het niet uit maken waar ik hem filter

Maar ik heb al ruim een jaar een umik1 liggen
Heb er een paar keer mee gestoeid maar ik krijg hem niet aan de gang (ligt niet aan de umik )

Als het zover is aan iemand hier vragen of hij/zij mij zou willen uitleggen hoe ik dat ding kan gebruiken

[jvenema]

Als ik het goed begrijp, wil je de boel volgens onderstaande schema aansturen.

Als dat het geval is dan heb je feitelijk twee kanalen per speaker tot je beschikking en is het aansturen van een coax driver lastiger. Zomaar de twee drivers van een coax in serie zetten is geen optie, maar een eenvoudig passief filter is op zich best mogelijk. Voor coax drivers zal je best wel geschikte passieve filter schema's kunnen vinden.
Voor b.v. SB acoustics https://www.madisoundspeakerstore.com/p ... esigns.pdf

Een goede full range driver zeker in een grote maat is gewoon lastig. Een full range van een wat kleinere diameter zal wat gemakkelijker de hoge frequenties kunnen weergeven. De full-range hoeft eigenlijk niet echt het lage frequentie deel weer te geven. Je wil graag grote diameters, maar daarmee maak je het jezelf niet gemakkelijk.

[Vrolijke noot]

Dat ik het me niet makkelijk maak hoor ik mijn hele leven al

Je schema is correct en als ik zonder filter wil zal ik voor de dayton moeten kiezen
Deze heeft maar 1 set aansluitingen dus ga ik uit van 1 voicecoil

[Shadow]

Tang Band W5-1611SA
Dan mis je geen of nauwlijks een tweeter, kun je voor de vorm een ambiant tweet naar achter zetten.

[Henkjan]

Die SEAS FA22RCZ is wel een mooie keuze

Dat ik het me niet makkelijk maak hoor ik mijn hele leven al

[jvenema]

Tang Band W5-1611SA
Dan mis je geen of nauwlijks een tweeter, kun je voor de vorm een ambiant tweet naar achter zetten.

Is inderdaad een mooie driver, net een tikkeltje kleiner en een heel behoorlijk hoog weergave. Tang band maakt zo wie zo goede full range drivers 3, 4 of 5 inch ze hebben altijd wel wat moois.

[Vrolijke noot]

Die SEAS FA22RCZ is wel een mooie keuze

Beter dan de dayton ?

[wouter]

Welkom enthousiaste doorzetter!

Ik moest bij je 'naked baffle' en driverkeuze hier aan denken, keek laatst op hun facebookpagina:
https://www.fikuselectric.com/
Dit is ene Poolse (guru) Lampizator en hij heeft veel 8" open baffle units gebruikt en getest. Hij is onlangs pas overgestapt op de Visaton B200.
Die heb ik hier thuis ook die is niet zo extreem kostbaar. Een Tangband van 8" zoals in de Pure Audio Project (PAP) vaak gebruikt is klinkt mooi, maar is erg kostbaar vind ik. En het kan allemaal nog veel gekker.

Visaton heeft de NoBox BB, daarin combineren ze een B200 breedbander met een 15" woofer. Als je die units koopt kun je altijd nog terugvallen op hun (passieve) ontwerp.

Tijdens een Watershow ooit in het Noorden van het land heb ik erg genoten van een openbaffle in een kastdeurtje van de ikea, met een Peerless SLS 12 en een Vifa TC9FD. Naked baffle schijnt de Omnes Audio BB3.01 erg goed te meten, daar kun je eens op gaan zoeken, al is alles uit deze alinea een kleine 3,3" en dus niet groot zoals jij zoekt.

Met de 5,25" tangband die hier genoemd wordt heb ik ook ontwerpen gemaakt, maar in mijn beleving zul je vanaf 3" altijd een gericht hoog ervaren, beetje opzij en het hoog is al duf. Maar goed, dat hoort er een beetje bij.

Heb je al wat projecten bekeken hier op het forum die ook baffleloos zijn*?

Door je opmerkingen over coax en spreekspoelen heb ik wel het idee dat je echt geen idee hebt wat je aan het doen bent. Het lijkt me enorm handig om met een tweeter te werken, maar dan heb je dus al een 3-weg speaker. En je kunt niet zo maar een unit af kappen op een bepaald gebied en dan verwachten dat de rest wat overblijft wel klinkt, dat wordt een grillige boel met bulten en kuilen in de respons. Maar als je gaat meten kun je dat al snel leren goed in te stellen op je DSP.

Al doende leert men!

*Edit, mogelijk wat interessant leesvoer:
http://www.linkwitzlab.com/AINOgradient ... 191215.pdf

viewtopic.php?f=3&t=10452&p=1458085&hil ... 0#p1458085

viewtopic.php?f=3&t=11440&start=125

viewtopic.php?f=3&t=22807

viewtopic.php?f=3&t=28458&start=25

viewtopic.php?f=3&t=27790

[Vrolijke noot]

Hallo Wouter
Dank je voor je antwoord
Ik heb idd geen kaas gegeten van home audio
Het doorlussen van een coax was idd niet de slimste opmerking

Voorzie jij problemen bij mijn keuze
Ik had het leesvoer van openbaffles gevonden maar het is grotendeels gebaseerd op metingen en grafieken wat voor een leek bijna niet te volgen is

Ik wil het eigenlijk bij een 2 weg houden

[ray5150]

Ik begrijp dat dit min of meer je eerste bouwproject wordt.
Zou het dan niet verstandiger zijn om eens te kijken naar iets dat al helemaal uitgewerkt is, en past bij je smaak, eisen, en budget ?

[Henkjan]

Dat ik het me niet makkelijk maak hoor ik mijn hele leven al

[FR_Aad]

Nadeel van de SEAS FA22RCZ is misschien de foam rand. Die valt uiteindelijk een keer uit elkaar.

[Vrolijke noot]

Op You Tube (tuesday tech talk) verteld Danny Richie dat hij geen voorstander is van 2 tweeters (1 voor en 1 uit fase achter) met een open baffle
Zijn optie is om een tweeter recht omhoog te laten spelen en dat dat een betere meting geeft
Ik kan helaas het filmpje niet terug vinden
Maar heeft iemand hier al eens met dit idee geworsteld

[beijert]

Leonidas wel.

Niet gemeten maar gebaseerd op ervaring.

[Dynky]

Op You Tube (tuesday tech talk) verteld Danny Richie dat hij geen voorstander is van 2 tweeters (1 voor en 1 uit fase achter) met een open baffle
Zijn optie is om een tweeter recht omhoog te laten spelen en dat dat een betere meting geeft
Ik kan helaas het filmpje niet terug vinden
Maar heeft iemand hier al eens met dit idee geworsteld

stukje over de extra tweeter naar boven gericht begint rond 12e minuut


[ Bekijk op youtube ]

[hannesie]

Dat is hier ook al wel gedaan, Henkjan met zijn OB heeft er ook zo een opzet. En anders een AMT type met open achterkant.

[Henkjan]

Jeroen_d heeft dat goed uitgelegd waarom een 2e tweeter niet gelijk is aan een echte dipool.

Omhoog (of schuin naar achteren) oftewel ambient tweeter is anders, dat doe je bij een wat bundelende breedbander om de klank van t indirecte geluid meer in overeenstemming te krijgen met t directe

[Vrolijke noot]

@ Dynky
dat is hem idd ,het word lastig te onthouden waar ik wat heb gezien

@ Henkjan
die post ben ik nog niet tegen gekomen

Een AMT tweeter was ik ook al aan het bekijken maar past zoooooo slecht in mijn ontwerp