Voordelige meetmicrofoon

... is weten!

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
RoD
Berichten: 79
Lid geworden op: vr 03 jun 2011, 17:49

Voordelige meetmicrofoon

Bericht door RoD »

Normaal gebruik ik een goedkope PC microfoon voor metingen, maar nu zag ik deze voor 16 Euro:

https://www.bax-shop.nl/meetmicrofoons/ ... -microfoon

Is dit een aanrader?
Gebruikersavatar
John P
Berichten: 4374
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door John P »

Hij is niet gekalibreerd dus het is niet meten maar gokken. Desalniettemin blijkt in de praktijk dat deze microfoons goed bruikbaar zijn tussen 100 en 3000 Hz. Dus je kunt er wel een tweeweg filter mee ontwerpen maar een drieweg wordt al moeilijk.
https://www.hifi-selbstbau.de/grundlage ... uebersicht
Chocomel
Berichten: 1061
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door Chocomel »

Voor €59 heb je er eentje met kalibratie https://www.thomann.de/nl/sonarworks_xref_20_mic.htm
Zonder kalibratie is de magnitude response van een meetmicrofoon niet noodzakelijkerwijs vlakker dan die van een microfoon voor de pc.
Laatst gewijzigd door Chocomel op di 26 jan 2021, 11:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36744
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door Pjotr »

Chocomel schreef:
Voor €59 heb je er eentje met kalibratie https://www.thomann.de/nl/sonarworks_xref_20_mic.htm

Zonder kalibratie heb je al gauw een paar dB afwijking in het hoog.
Klopt. De vraag is dan wel hoe erg is dat? Over het algemeen tune je dat top-hoog op het gehoor. Nou ja, tot op zekere leeftijd dan 8) Meten doe je toch vooral om b.v. afval van afzonderlijke units in het middengebied te bekijken en om a.d.h. daarvan je filters goed af te stemmen. En in dat gebied zijn dit soort microfoons spatrecht. Het is het gebied onder de 100 Hz en boven de 10 kHz wat enigszins problematisch kan zijn. Voor het ontwerpen van speakers doe je doorgaans vergelijkende metingen. Dat ze dan niet tot binnen 1 dB in absolute geluidsdruk gekalibreerd zijn maakt dan niet uit.
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17866
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door hannesie »

Ze zijn nu in ieder geval uitverkocht bij de Baxshop. :mrgreen:
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36744
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door Pjotr »

We bewaren het even voor de volgende uitverkoop aanbieding :D
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door OpaBert »

Hardop mee denkend
Afhankelijk van je geluidskaart heb je toch minstens 60dB dynamisch bereik
Als je de microfoon kan Calibreren moet je die correctie op offeren
En heb je minder bereik over
Wat mij betreft kan je daar best 10 dB in kwijt dan hen je nog 50 dB over
In vermogen is dat 100.000 x
100 Watt en dan terug 100.000 keer is 1 mW
Dat is van heel erg zacht tot dakpannen van het dak eraf vliegen
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36744
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door Pjotr »

Bert61 schreef:
Hardop mee denkend


Dat is van heel erg zacht tot dakpannen van het dak eraf vliegen
Dat is wel heel erg hard gedacht Bert, dat laatste wil je helemaal niet. Leidt alleen maar af :lol:

Een beetje kapseltje van een paar euries haalt wel de 110 dBA SPL zonder hinderlijke vervorming. De ruisvloer van die dingen is tussen de 30 dBA en 40 dBA. Aan dat dynamisch bereik zal het i.d.d echt niet liggen. Bij het meten van speakers zit je meestal ergens tussen de 80 dB en 90 dB.
RoD
Berichten: 79
Lid geworden op: vr 03 jun 2011, 17:49

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door RoD »

Ik had hem al besteld. Ik zat te twijfelen tussen deze microfoon en de Behringer ECM8000 (voor 33 Euro). Ik dacht dat als het niets was om er dan maar een Panasonic WM-61A (zie b.v. http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm) microfoon van te maken.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36744
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door Pjotr »

Die WM-61A is al meer dan 10 jaar niet meer te koop. Die LW mod is een mod om echt bij hele hoge niveaus (tot 130 dB) te meten. Voor ons niet zo spannend en de moeite waard. Je kunt beter investeren in een geluidskaart met mic inputs met phantom voeding. Als je die al niet hebt ;)
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door OpaBert »

Pjotr schreef:
Bert61 schreef:
Hardop mee denkend


Dat is van heel erg zacht tot dakpannen van het dak eraf vliegen
Dat is wel heel erg hard gedacht Bert, dat laatste wil je helemaal niet. Leidt alleen maar af :lol:

Een beetje kapseltje van een paar euries haalt wel de 110 dBA SPL zonder hinderlijke vervorming. De ruisvloer van die dingen is tussen de 30 dBA en 40 dBA. Aan dat dynamisch bereik zal het i.d.d echt niet liggen. Bij het meten van speakers zit je meestal ergens tussen de 80 dB en 90 dB.
Dus :-k
Met een electretje gekalibreerd best kan je best goede Luidspreker metingen doen , lijkt mij als leek
Chocomel
Berichten: 1061
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door Chocomel »

Klopt ja. Een elektretkapseltje is lastig te kalibreren, dus in plaats daarvan zou je ook de gemiddelde karakteristiek uit de datasheet kunnen gebruiken. Of je kalibreert gewoon niet. Nog wat leesvoer: http://sound.whsites.net/project93.htm

Als je de microfooningang op een laptop gebruikt kan het zijn dat de signaal-ruisverhouding wat beperkt is. Nog voldoende om te meten, maar wel zo krap dat het belangrijk is hoe hard je de luidspreker en het volume van de microfooningang instelt.
Pjotr schreef:
De vraag is dan wel hoe erg is dat? Over het algemeen tune je dat top-hoog op het gehoor.
Dat is waar. Toch vind ik het zelf wel fijn om de respons in het hoog in absolute zin vlak te kunnen krijgen. Samen met wat EQ naar smaak levert dat in één keer een luidspreker op die ik goed vind klinken. Het gaat gewoon wat sneller. :)
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door OWC »

Afhankelijk van de tolerantie van dergelijke kapsetljes, maar sommigen beginnen al af te wijken bij 3-8kHz
En vanaf 7-20kHz kan dat verschil als je pech hebt oplopen tot 6-12dB

Je zou dat idd op "gehoor" kunnen doen, maar waarom niet enkel 20 euro meer betalen om die onzekerheid weg te nemen?
Kun je daarnaast de metingen ook beter vergelijken met fabrikanten of andere mensen
RoD
Berichten: 79
Lid geworden op: vr 03 jun 2011, 17:49

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door RoD »

Er zijn toch ook wel hoogwaardige electrets, waar je weinig aan moet calibreren. In die meetmicrofoons zit uiteindelijk ook zo'n ding. Wat b.v te denken van een https://www.primomic.com/pdf/EM258.pdf ? Of de https://www.primomic.com/pdf/EM273.pdf
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door OWC »

RoD schreef:
Er zijn toch ook wel hoogwaardige electrets, waar je weinig aan moet calibreren. In die meetmicrofoons zit uiteindelijk ook zo'n ding. Wat b.v te denken van een https://www.primomic.com/pdf/EM258.pdf ? Of de https://www.primomic.com/pdf/EM273.pdf
Zelfs "hoogwaardige" kapseltjes wijken toch nog af.
Daarnaast bestaat er ook nog zoiets als een bafflestep bij microfoons.
Afhankelijk van het design kan deze al rond de 8-10kHz oplopen.

Maar goed, wellicht kun je direct de fabrikant contacteren om wat samples te krijgen.

Een ieder moet voor zichzelf bepalen of die paar tientjes extra het waard zijn voor een kalibratie of niet.
(technisch gezien is het een verificatie, maar dat is een beetje mierenneuken)
toetertje
Berichten: 2936
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door toetertje »

Heeft iemand misschien de Omnitronic MIC MM-2USB als eens geprobeerd?

https://www.buzz-shop.nl/product/omnitr ... 2tEALw_wcB
Chocomel
Berichten: 1061
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door Chocomel »

Er zit geen kalibratiebestand bij en de gespecificeerde respons heeft hobbels van 1 à 2 dB, dus het is niet helemaal ideaal. Aan de andere kant, dat ding kost maar 40 euro, terwijl alternatieven al gauw twee keer zo duur zijn.
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door OWC »

Chocomel schreef:
Er zit geen kalibratiebestand bij en de gespecificeerde respons heeft hobbels van 1 à 2 dB, dus het is niet helemaal ideaal. Aan de andere kant, dat ding kost maar 40 euro, terwijl alternatieven al gauw twee keer zo duur zijn.
Die frequentie responsie is geïdealiseerd, in praktijk zul je een grotere afwijking krijgen.
Alles wat niet gekalibreerd, is een beetje hit or miss vanaf 8kHz.

Tot 8kHz lopen de meeste welk redelijk.
toetertje
Berichten: 2936
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door toetertje »

Ik las op een ander forum, dat de calibratie van de omnitronic, gecorrigeerd is in de ingebouwde
voorversterker van de microfoon.
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Voordelige meetmicrofoon

Bericht door SARK »

Heb je een linkje?
Ik verwacht namelijk dat dit geen "calibratie/verificatie" betreft maar een algemene compensatie om bijvoorbeeld het hoog een beetje op te krikken.
Plaats reactie