SMD condensatoren RIAA welke?

[Shadow]

NE5532

Dat is dan ook precies de NE die in de standaard Muffsy zit

[MarcelvdG]

De NE5534A is nog net wat beter en kost ook bijna niks, maar het is natuurlijk wel een enkele op-amp.

Als je de ruis van een MM-versterker voor elementen met een flinke inductie zo laag mogelijk wil maken zonder andere actieve onderdelen dan NE55xx'en te gebruiken, kun je zoiets doen als in de bijlage staat (zie Electronics World oktober 2003). De ruisbijdrage van de 47 kohm afsluitweerstand is hier verlaagd door een veel grotere weerstand te nemen waarvan de andere kant in tegenfase wordt aangestuurd. Overigens is het verschil alleen hoorbaar zolang er geen plaat draait, want anders overheerst de plaatruis...

[Pjotr]

........................Overigens is het verschil alleen hoorbaar zolang er geen plaat draait, want anders overheerst de plaatruis...

Psies, en niet alleen de plaatruis, ook bij platen uit het glorieuze platentijdperk vooral ook de taperuis

NE5532

Dat is dan ook precies de NE die in de standaard Muffsy zit

En ziet er dan ook prima uit.

[MarcelvdG]

Toch ook nog maar even over de condensatoren (en weerstanden) voor het RIAA-filter.
Er zijn verschillende normen gehanteerd, dus afhankelijk van de (oude)plaat klopt het meer of minder goed.
De absulute waarde van de onderdelen komt niet zooo nauw, wel liefst dat de twee (stereo) kanten redelijk gelijk zijn.
Anne

Eind jaren vijftig is de RIAA-standaard alom gebruikelijk geworden. Als je oudere platen draait, heb je inderdaad andere correctiekrommes nodig. De versterkers daarvoor hebben meestal schakelaars waarmee je de kantelfrequenties kunt instellen op de waarde die hoort bij het merk plaat.

[Barry2001]

De NE5534A is nog net wat beter en kost ook bijna niks, maar het is natuurlijk wel een enkele op-amp.

Als je de ruis van een MM-versterker voor elementen met een flinke inductie zo laag mogelijk wil maken zonder andere actieve onderdelen dan NE55xx'en te gebruiken, kun je zoiets doen als in de bijlage staat (zie Electronics World oktober 2003). De ruisbijdrage van de 47 kohm afsluitweerstand is hier verlaagd door een veel grotere weerstand te nemen waarvan de andere kant in tegenfase wordt aangestuurd. Overigens is het verschil alleen hoorbaar zolang er geen plaat draait, want anders overheerst de plaatruis...

NE5532A bedoel je denk ik (je hebt gelijk). Leuke oplossing, het is wel zo dat je in ruis de versterker al behoorlijk open moet hebben staan wil je het horen, op huiskamer niveau hoor je het niet. Een phonodude (buizen dus) ruist zowiezo al meer.
Maar, als er dan toch wat nieuws gebouwd wordt, kan het net zo goed ruisvrijer.

[Ah!buis]

Er zal achter die NE5534(A) nog wel wat versterkt moeten, er komt nauwelijks ½volt uit bij 5mV in.
En ik vraag me af of die toeren om de ruis van de 47k te omzeilen niet weer ruis van de tweede opa toevoegt.
Anne

Van de 5532 een 5534 gemaakt, vergissing pas gezien na Marcel z'n bericht

[MarcelvdG]

NE5534A bedoel je?

Een midbandversterking van rond de 40 dB is (of was in ieder geval) vrij gebruikelijk voor MM-versterkers. Die 5 mV is ook maar een nominaal niveau, bij harde passages kan het signaal daar ver overheen gaan. Desalniettemin draai ik bij platen gewoonlijk het volume wat verder open dan bij CD's.

De onderste op-amp voegt inderdaad ruis toe, namelijk ongeveer 3,5 nV/wortel(Hz) aan ruisspanning. De ruis van de 47 kohm die je vermijdt is een ruisstroom van wortel(4 k T/47 kohm) ~= 0,5869 pA/wortel(Hz). Dat betekent dat je pas wat wint bij effectieve bronimpedanties boven de (3,5 nV/wortel(Hz))/(0,5869 pA/wortel(Hz)) ~= 5963 ohm, wat overeen komt met 246,4 mH bij 3852 Hz. (Met ITU-R 468-weging in plaats van A-weging wordt dat 183,3 mH bij 5179 Hz.) De boel is geoptimaliseerd voor elementen van rond de 500 mH, daarbij win je er netto wel wat mee.

Overigens kun je de onderste op-amp prima door een op-amp met lage spanningsruis en hoge stroomruis vervangen, want hij ziet geen hoge bronimpedantie. Doe je dat, dan werkt het ook onder de 246,4 mH. Daar wordt het echter wel een stuk duurder van.

In ieder geval is het verschil alleen hoorbaar zolang er geen plaat draait, en dan bij een directe vergelijking als je goed luistert. Maar ja, veel dingen waar mensen zich op audiofora druk over maken zijn helemaal niet hoorbaar, dus wat dat betreft...

[Shadow]

Zijn we weer van de straat Marcel

[John P]

Wordt het niet eens tijd dat er een phono preamp versie uitgewerkt wordt? de versie van Peter en Mr Tube lijkt mij een mooi uitgangspunt. NE5532 in de MM-tak, LM4562 als eindtrap, MC-tak optioneel en eigen voedingkje. De offset variabele opamp lijkt mij ook een goed idee, maar daar ben ik eigenlijk te weinig e-meneer voor.

[Pjotr]

Weet je John, er zijn er al zoveel van. Keus te over, appnotes, diyaudio.com, Ebay, Pass, Barry-collega, enz. enz. En dan hebben we het buizengebeuren nog niet eens gehad.

B.t.w. Anne, voor een 40dB gain nominaal bij 1kHz heb je bi 20 Hz een 60DB gain nodig voor de RIAA. Zou ik toch minstens met 2 opampjes doen. Kun je ook mooi de RIAA tijdconstanten verdelen over die 2.

[Ah!buis]

Laat ik er dan nog 's een tegenaan gooien.
Anne

[Pjotr]

Met ingebouwd rumble filter?

[Barry2001]

Wordt het niet eens tijd dat er een phono preamp versie uitgewerkt wordt? de versie van Peter en Mr Tube lijkt mij een mooi uitgangspunt. NE5532 in de MM-tak, LM4562 als eindtrap, MC-tak optioneel en eigen voedingkje. De offset variabele opamp lijkt mij ook een goed idee, maar daar ben ik eigenlijk te weinig e-meneer voor.

Ik niet in elk geval, je hebt het draadje niet gelezen denk ik, maar ik ga iets bestaands gebruiken.

[Leeuwarden]

Had jij niet eens een Phonoclone gebouwd, Barry? DHTRob tipt hem als mooie MC-RIAA versterker zonder buizen, en op diyaudio zijn er heel wat (inmiddels v4) van gebouwd. Ik wil hem ook nog wel eens bouwen, dus ben eigenlijk best een beetje nieuwsgierig naar je drijfveer om hem te vervangen.

Dat was ik. VSPS ook gebouwd. Beide grote aanrader!

[Ah!buis]

Met ingebouwd rumble filter?

Ja, maar 1µ5
Anders 4µ7 erin en evt die aan de uitgang helemaal weglaten
Anne

[Pjotr]

'Tis wel een charmant ontwerpje Al zie ik geen voordeel in gebalanceerd. Het is weer eens wat anders. Zelf bedacht?

Alleen over die fet: "The NSVJ5908DSG5 is formed with two chips, being equivalent to the NSVJ3557SA3, placed in one package". Nergens iets over matching of dat ie bedoeld is als diff amp ???

[Ah!buis]

'Tis wel een charmant ontwerpje Al zie ik geen voordeel in gebalanceerd. Het is weer eens wat anders. Zelf bedacht?

Ja hoor, zo'n dubbel-fet zet een mens aan 't denken
Voordeel lijkt mij, minder gevoelig voor rommel uit de voeding en geen last met "waar aard ik de PU ?", er wil nog wel 's brom meekomen over de massa-verbindingen.

Alleen over die fet: "The NSVJ5908DSG5 is formed with two chips, being equivalent to the NSVJ3557SA3, placed in one package". Nergens iets over matching of dat ie bedoeld is als diff amp ???

Wel jammer, maar

Die "NSVJ5908DSG5" Voor toepassing als verschilpaar is het jammer dat ze geen offset opgeven, maar aangenomen dat ze die FET's van dezelfde plak halen, zal het vast niet meer dan enkele tientallen millivolts wezen.

Hij kan best gelijk hebben en dan valt het wel mee.
Anne

[Pjotr]

.......... Hij kan best gelijk hebben en dan valt het wel mee.
Anne

En anders valt het tegen Als je dat kleine grut moet gaan matchen/selecteren met de hand heb je een probleem. Ik heb dat wel eens gedaan met de ietwat grotere SOT23 en dat was al een ramp.

Eigenlijk is er hier maar eentje de ware: 2LSK489. Voor nog wat meer inspiratie: http://www.cordellaudio.com/JFETs/LSK489appnote.pdf

[Ah!buis]

.......... Hij kan best gelijk hebben en dan valt het wel mee.
Anne

En anders valt het tegen Als je dat kleine grut moet gaan matchen/selecteren met de hand heb je een probleem. Ik heb dat wel eens gedaan met de ietwat grotere SOT23 en dat was al een ramp.

Eigenlijk is er hier maar eentje de ware: 2LSK489. Voor nog wat meer inspiratie: http://www.cordellaudio.com/JFETs/LSK489appnote.pdf

Ondanks dat ik vaak gemerkt heb 50% kans = 100% mis, blijf ik een onverbeterlijke optimist
Voor die LSK489 kan ik niet echt warm lopen met z'n 3mS
Anne

[MarcelvdG]

IF3602 dan? Met een Ciss van 300 pF speciaal voor elementen die een hoge belastingscapaciteit nodig hebben...

https://interfet.com/jfet-datasheets/jf ... et.r00.pdf

O nee, het is geen SMD, en zijn maximale offset is 100 mV.

[Pjotr]

Ok, ok, de LSK389 dan met 20 mS? http://www.linearsystems.com/lsdata/dat ... 6%2014.pdf Eigenlijk bedoel ik die ook. Is de vervanger (replica) voor de oude Toshiba 2SK389. En verhip, dat ding is nog betaalbaar ook: https://shop.micross.com/shop-default.aspx?v=2

[Ah!buis]

IF3602 dan? Met een Ciss van 300 pF speciaal voor elementen die een hoge belastingscapaciteit nodig hebben...

https://interfet.com/jfet-datasheets/jf ... et.r00.pdf

O nee, het is geen SMD, en zijn maximale offset is 100 mV.

Die offset is bij 500pA (0,5nA) is verschil van het afknijppunt.
Maar het ding kost bij Mouser ~70€ En geen voorraad !
Anne

[Pjotr]

Het is al een ouwetje en ik ben er 20 jaar geleden ook al eens achteraan geweest. Toen kostte ie het 10-voudige Is ook niet nodig voor een MM.

[MarcelvdG]

Klopt, ik vraag me sowieso af waar dat ding voor gebruikt wordt. Woeste natuurkundige experimenten?

[Ah!buis]

Het is al een ouwetje en ik ben er 20 jaar geleden ook al eens achteraan geweest. Toen kostte ie het 10-voudige Is ook niet nodig voor een MM.

Dan is de LSK389 voor zo'n 5€ een koopje
Anne