Cantille M-1 monoblok: wie kent ze?

[meooms]

Ik heb van mijn audiofiele high-end broer 2 Cantille M-1 monoblokken gekregen . Hij wist er weinig meer over, behalve dat ze in Nederland gebouwd zijn en erg fraai klonken. En dat er iets was met stoppen die doorsloegen als ze allebei tegelijk aangingen... Omdat ik een soldeerbout heb, dacht hij dat ik er wel belangstelling voor zou hebben

Ze zien er serieus uit, met wat hobbyistische tikjes. Grote ringkerntrafo en 4 serieuze Philips elco's en 2 TO-3 transistoren/FETS? per blok.

Ze werken wel, maar helaas staat er bijna 100mV DC op de uitgang bij beide. Ik durf ze daarom niet zomaar op mijn actieve crossoverloze speakers aan te sluiten. Heb ook geen idee of ze meer voor de tweeters, mid of bas geschikt zouden zijn. Ik denk niet dat er enige vorm van beveiliging in zit, geen relais'.
Kent iemand deze versterkers nog en heeft iemand er wellicht een schema van of andere informatie erover? Het zou fijn zijn om in ieder geval de offset en bias te kunnen aanpassen en te weten of het klasse A of AB is. Helaas is de printplaat in een soort hars gegoten.
Ik denk dat ze meer dan 20 jaar oud zijn. Heb wat foto's bijgevoegd.

[markbakk]

Bekend koelprofiel! Dat kan zo maar al uit begin jaren '80 stammen Ik gok een bipolaire eindtrap, ik dacht dat je FET's niet zo met aansluitdraden moet verbinden. En v.w.b. de DC-output: als de eindtrap DC-gekoppeld is kun je natuurlijk altijd nog een DC-servo om de versterker heen bouwen.

[Edit] en een softstart of een cheap ass NTC voor de trafo verhelpt de ellende in de stoppenkast. En zet meteen een zekering in het 230V-circuit, die zie ik in elk geval niet zitten.

[ray5150]

Ik zie ook een losse draad tussen de elco's hangen ?

[ds23man]

"Ze werken wel, maar helaas staat er bijna 100mV DC op de uitgang bij beide. Ik durf ze daarom niet zomaar op mijn actieve crossoverloze speakers aan te sluiten."

[meooms]

Bekend koelprofiel! Dat kan zo maar al uit begin jaren '80 stammen Ik gok een bipolaire eindtrap, ik dacht dat je FET's niet zo met aansluitdraden moet verbinden. En v.w.b. de DC-output: als de eindtrap DC-gekoppeld is kun je natuurlijk altijd nog een DC-servo om de versterker heen bouwen.

[Edit] en een softstart of een cheap ass NTC voor de trafo verhelpt de ellende in de stoppenkast. En zet meteen een zekering in het 230V-circuit, die zie ik in elk geval niet zitten.

Dank je! NTC is een goed idee, gelijk besteld en ook 5A zekeringen. Zou best uit de jaren 80 kunnen komen. Zou van door nederlandse zelfbouwer die ze ook verkocht destijds moeten zijn gemaakt.
DC-servo zie ik zonder schema niet zo zitten, dat gaat me boven de pet

[meooms]

Ik zie ook een losse draad tussen de elco's hangen ?

Wauw, goed gezien!
Zit ook een weestand aan. Ik denk dat ooit de signaalgrond aan het chassis verbonden was geweest, maar daarna is doorgeknipt. Dit was bij allebei zo. Ik zie ook geen reden om dat te doen, eigenlijk.

[meooms]

"Ze werken wel, maar helaas staat er bijna 100mV DC op de uitgang bij beide. Ik durf ze daarom niet zomaar op mijn actieve crossoverloze speakers aan te sluiten."

niet duidelijk? Bedoel dat de vesterker direct op de drivers zijn aangesloten. XO in software. dys geen consensatoren om DC tegen te houden

[ray5150]

Koelblok is zo te zien een Fischer SK53, werd ook voorgeschreven voor de Crescendo.
https://www.fischerelektronik.de/web_fi ... ndex.xhtml

[Barry2001]

Ziet eruit als zelfbouw, het merk komt me niwt bekend voor in elk geval. Wellicht is Cantille een verwijzing naar de bouwer, naam, wie zal het zeggen.
Als ‘ie gewoon ‘aan’ staat zonder te spelen, worden de koelblokken warm? Vermoedelijk klasse A, anders AB.

[meooms]

Koelblok is zo te zien een Fischer SK53, werd ook voorgeschreven voor de Crescendo.
https://www.fischerelektronik.de/web_fi ... ndex.xhtml

Lijkt er wel wat op ja, 1983 zou kunnen....

[meooms]

Ziet eruit als zelfbouw, het merk komt me niwt bekend voor in elk geval. Wellicht is Cantille een verwijzing naar de bouwer, naam, wie zal het zeggen.
Als ‘ie gewoon ‘aan’ staat zonder te spelen, worden de koelblokken warm? Vermoedelijk klasse A, anders AB.

De frontplaat met de naam ziet er wel professioneel uit, maar het zou inderdaad iets met zijn naam te maken hebben: want volgens mijn broer spreek je het uit als KANTILLE, op z;n hollands dus.
Zal ze inderdaad tijd aan laten morgen, kijken wat de temperatuur en offset doen.

[ray5150]

Lijkt mij ook iets van een zelfbouw product, die constructie met een kroonsteen kan ik me niet goed voorstellen dat dat door een commerciële fabrikant zo uitgevoerd is. het kan allemaal wat netter, maar er zijn ook wel eens slechtere voorbeelden opgedoken van voor of eindversterkers opgedoken.

Wat de DC ofsett betreft, hier een voorbeeld van een zelf te bouwen DC servo : http://raylectronics.nl/frame_it.html?h ... endo3.html
In mijn Crescendo topic staat er ook wat over, ik heb die ook opgebouwd en toegepast. wat je ook zou kunnen doen is een grote condensator tussen versterker en luidspreker zetten om de DC tegen te houden. waarde daarvan kan ik niet zo zeggen, maar anderen hebben daar meer ervaring mee.

[Pjotr]

Ziet er i.d.d. erg zelfbouw uit. Zou mij niet verbazen als dit niet e.o.a. Elektuur ontwerp is (Crescendo?). Maar om dat vast te stellen is een goede foto van de print wel noodzakelijk.

[meooms]

Ziet er i.d.d. erg zelfbouw uit. Zou mij niet verbazen als dit niet e.o.a. Elektuur ontwerp is (Crescendo?). Maar om dat vast te stellen is een goede foto van de print wel noodzakelijk.

De printplaat is helaas in een soort hars ingegoten. Het lijkt inderdaad wel op een miniuitvoering van de Crescendo. Ik ben ook ergens een post over een Cantille M-2 tegengekomen. Verder geen details, helaas. Dat zou dan het Elektuur Crescendo ontwerp uit 83 kunnen zijn geweest....?

[meooms]

Lijkt mij ook iets van een zelfbouw product, die constructie met een kroonsteen kan ik me niet goed voorstellen dat dat door een commerciële fabrikant zo uitgevoerd is. het kan allemaal wat netter, maar er zijn ook wel eens slechtere voorbeelden opgedoken van voor of eindversterkers opgedoken.

Wat de DC ofsett betreft, hier een voorbeeld van een zelf te bouwen DC servo : http://raylectronics.nl/frame_it.html?h ... endo3.html
In mijn Crescendo topic staat er ook wat over, ik heb die ook opgebouwd en toegepast. wat je ook zou kunnen doen is een grote condensator tussen versterker en luidspreker zetten om de DC tegen te houden. waarde daarvan kan ik niet zo zeggen, maar anderen hebben daar meer ervaring mee.

Wordt wel erg ingewikkeld allemaal. Moet ook nog een DC beschermingsprint met relais in, NTC, zekering. Geen idee wat voor oude elco's onder de hars liggen te lekken.
Misschien is het beter op basis van deze voeding (+39V - 0 - -39V) en behuizing een nieuwe versterker te bouwen? Heb wel zin in 2 krachtige monoblokken. Heeft iemand een aanrader voor een goede AB kit voor deze spanning? Zelf PCB ontwerpen lijkt me het wiel opnieuw opvinden en oscilleert me sowieso boven de pet.

[ray5150]

Je zou je in kunnen schrijven op de wachtlijst van de versterker die Pjotr momenteel aan het ontwerpen is.
viewtopic.php?f=7&t=26958
Zitten er 2 of 4 transistoren of mosfet's op het koelblok ?

Iets met een Hypex UCD zou ook kunnen.

[meanman64]

Ik heb zelfs een perfect werkende Crescendo 1982 te koop staan .

[Barry2001]

Kun je die blokken (waar de versterker zelf in zit) eraf schroeven? Als je daar een fotootje van maakt zou het wellicht duidelijk kunnen worden welke versterker het is.

[OpaBert]

Aan de Cresendo is ook het eerste waar ik aan dacht alleen ik had de fets op een soort Hoekprofiel aan het koelblok zitten
En twee ringkern trafo,s van 750 VA wat regelmatig de aardlekschakelaar activeerde tot groot genoegen van Mn echtgenote en het was lomp zwaar en in 1983 - 1984 weg gegeven
En Leuke webshop Ray en mooie zelfbouw versterkers en ook met lampen

[markbakk]

Die FET’s zaten bij de Crescendo ook niet voor niets op een hoekprofiel direct op de print, volgens mij was het gehele ontwerp redelijk gevoelig voor oscilleren en was het zaak om de baantjes naar de vermogenstrap zo kort mogelijk te houden. Ik denk niet dat het deze oudgediende is, overigens. De drivers van de Crescendo zaten op een eigen koelprofieltje en dat moet je niet in de hars gieten, denk ik. Maar even het kapje van een tor afschroeven en je zou het kunnen weten (mits het type er niet is afgeschuurd).

[OpaBert]

Ben Ray zijn pagina aan het besnuffelen geweest
Je bouwt prachtig strak mooi alles in lijn symetrisch echt eigenbouw porno
Complimenten Ray ik heb nog nooit zo,n mooie versterker gezien Super

[Ah!buis]

De versterker is vermoedelijk minder zwaar geworden dan gedacht, hebben ze 'm opgelucht "Cantille" genoemd
100mV op de LS is maar 80mW op 8Ω , kan geen kwaad, maar doet wel vermoeden dat er wat verlopen is.Misschien wel een trimpot die het ingieten niet erg op prijs heeft gesteld.
Met een weerstand in de voeding kun je schade voorkomen mocht het mis gaan met de eindversterker.

Links wat het is (wat vereenvoudigd) en rechts een weerstand erbij.
Zo gaat er nooit meer dan 340mA DC door de LS als het fout gaat, is iets meer dan 1W, daar verbrandt ie niet van.Wel die weerstand, weet je hoe laat 't is
Anne

[ray5150]

Ben Ray zijn pagina aan het besnuffelen geweest
Je bouwt prachtig strak mooi alles in lijn symetrisch echt eigenbouw porno
Complimenten Ray ik heb nog nooit zo,n mooie versterker gezien Super

Voor de duidelijkheid, dat ben ik niet, maar slechts een naamgenoot. hij is ook geen lid hier.
(tenminste, niet dat ik weet.)

[OpaBert]

Ben Ray zijn pagina aan het besnuffelen geweest
Je bouwt prachtig strak mooi alles in lijn symetrisch echt eigenbouw porno
Complimenten Ray ik heb nog nooit zo,n mooie versterker gezien Super

Voor de duidelijkheid, dat ben ik niet, maar slechts een naamgenoot. hij is ook geen lid hier.
(tenminste, niet dat ik weet.)

Dat is jammer ik vind het prachtig iig trek ik bij deze de complimenten weer in

[meooms]

De versterker is vermoedelijk minder zwaar geworden dan gedacht, hebben ze 'm opgelucht "Cantille" genoemd
100mV op de LS is maar 80mW op 8Ω , kan geen kwaad, maar doet wel vermoeden dat er wat verlopen is.Misschien wel een trimpot die het ingieten niet erg op prijs heeft gesteld.
Met een weerstand in de voeding kun je schade voorkomen mocht het mis gaan met de eindversterker. Vmod.png Links wat het is (wat vereenvoudigd) en rechts een weerstand erbij.
Zo gaat er nooit meer dan 340mA DC door de LS als het fout gaat, is iets meer dan 1W, daar verbrandt ie niet van.Wel die weerstand, weet je hoe laat 't is
Anne

Ook een goed idee. Ik ga me bezinnen op de mogelijkheden; aanpassen of nieuw bouwen.
Iedereen heel erg bedankt voor de nuttige suggesties!