DC op Speakers

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Je kan ook de PN overgangen van de transistoren meten als de versterker uit staat, iets veiliger. Multimeter op diode stand, basis-collector en basis-emitter meten tussen 0,5 - 0,7 V als het goed is.
Als ik meet tussen de signal en de collector dan begint hij te piepen. Bij alle andere transistoren lees ik een hoge weerstand van rond de 600-700 Ohm.

Dat lijkt mij dubbel geverifieerd.

Bedankt mannen en speciaal Anne!
Jullie hebben het gevonden voor mij.

Nu een MPS 4A2 transistor op de kop tikken.
Ik zie zo snel geen hits op google als ik dat intyp. Iemand een suggestie waar/ hoe ik die kan vinden?
Moet die C107 ook nog vervangen worden?

Nogmaals dank voor zover!!

Grt,

Jordo
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15179
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: DC op Speakers

Bericht door Barry2001 »

Je hebt het typenr niet goed, moet een MPSA42 zijn. Zoek daar maar eens op, kun je overal kopen. Een MPSA42 is een general purpose NPN transistor , zoiets als een BC547, maar dan geschikt voor hogere spanningen.
Die c hoef je niet te vervangen.
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Oja wat stom weer.

Ja die is overal te krijgen en kost helemaal niets!
Ben ik weer 6 x de verzendkosten kwijt :lol:
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15179
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: DC op Speakers

Bericht door Barry2001 »

Als je veel geld moet betalen voor verzendkosten laat maar horen, heb er nog zat liggen hier, kan ik je zo toesturen.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DC op Speakers

Bericht door Ah!buis »

jordo81 schreef:
Ja die is overal te krijgen en kost helemaal niets!
Ben ik weer 6 x de verzendkosten kwijt :lol:
Is weer 's jammer dat we EOO moeten missen :(
15cent en ze stuurden het op in een briefomslag :D
Anne
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Is weer 's jammer dat we EOO moeten missen :(
Ja daar was ik al naar opzoek. Zijn die er niet meer joh? Zonde!

Ik heb ze nu gevonden bij vanallesenmeer.
Verzendkosten 2,,- dus dat valt dan wel mee.
Als je veel geld moet betalen voor verzendkosten laat maar horen, heb er nog zat liggen hier, kan ik je zo toesturen.
Dank je voor het aanbod! Een postzegel kost ook een euro. Dus ik bestel er wel meteen een stuk of vijf bij hun.

Nogmaals dank en ik houd jullie op de hoogte!

Grt,

Jordo
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Hi all,

Vandaag de transistor binnen gekregen en hem er meteen in gesoldeerd.

Helaas niet het gewenste resultaat.
Bij uitschakelen loopt de DC op het rechter kanaal langzaam op tot hij opeens naar zo'n 4VDC schiet en dan vervolgens terugloopt.
Bij het aanzetten schiet hij kortstondig naar zo'n 25VDC en loopt dan terug.

Er zit wel verbetering in;
Voorheen stond er altijd zo'n 0,4 VDC op het kanaal, nu is die echt 0,0.

Nu ik de oude TR 3 eruit heb kon ik de weerstand meten. Deze meet ongeveer 740 Ohm. De nieuwe 780.

Ik heb de andere TR's (1,2, 6) Ohms doorgemeten. Deze meten in het circuit ongeveer hetzelfde als de TR die ik verwijderd heb.
De Diodes heb ik ook gecheckt, die lijken ook allemaal te doen wat ze moeten doen.

De Zenerdiodes weet ik niet of ik die goed kan meten..

Iemand nog suggesties?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DC op Speakers

Bericht door Ah!buis »

Ziet er dus naar uit dat er meer mis is.
Een van de andere transistors misschien, schakeling doet 't slecht als de transistor paartjes teveel verschillen.
Kan ook dat er ergens iets niet goed zit met de verbinding naar een van de poorten (gate) van de fet's in de eindtrap, een van de 47Ω niet goed of slecht gesoldeerd of zelfs verbinding in het transistorhuisje stuk.
Het mooie is dat je één kant hebt die goed werkt, vergelijken van de spanningen, zien of er een nogal afwijkt lijkt me het best.
Anne
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Hoi Anne,

Ik heb iets interessants gevonden.

Ik bemerkte 0,2 V verschil over D 4 t.o.v. D 104. Beiden gemeten naar Gnd.
Bij aanzetten komt daar een piek van 15V overheen.

Die piek gaat ook over R29, R28 en R15.
De middelste poot van FET 1 geeft 15V bij aanzetten.
De linker poot van FET 1 geeft ook 15 V bij aanzetten.
De rechter geeft 31,4 net zoals die anderen.

FET 2 krijgt ook een piek te verduren maar lijkt daar achter bij R14 en 20 wel netjes af te regelen.

Conclusie: FET 1 defect.

Of zit er nog iets voor deze keten die dat beïnvloed?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DC op Speakers

Bericht door Ah!buis »

Is niet erg duidelijk.
FET1 zit in 't schema aan de min-kant, zouden negatieve spanningen moeten zijn.
Nrs weerstanden print/schema kloppen ook niet overal, had ik op 't net gevonden.
Aangepast en vervangen (begin draadje).
Je zegt rechtse pin 31,4V, dat is dan de voeding, maar die zit aan de "drain"= middelste pin.
Met zoveel spanning op één fet zou het wel's een onderbroken 0,22Ω kunnen zijn.
De weerstand zelf of een slecht soldeerpunt.
Anne
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

FET1 zit in 't schema aan de min-kant, zouden negatieve spanningen moeten zijn.
Is ook zo. Zijn min waarden. Wist niet dat dat belangrijk was omdat dat zo vanzelfsprekend is dacht ik.
Nrs weerstanden print/schema kloppen ook niet overal, had ik op 't net gevonden.
Ik hanteer het schema wel als waarheid. Het is alles wat we hebben maar hij is wat slecht leesbaar soms.
Je zegt rechtse pin 31,4V, dat is dan de voeding, maar die zit aan de "drain"= middelste pin.
Die middelste geven niet veel t.o.v. ground. In de tekening staan de voeding en de drain aan elkaar getekend.
Met zoveel spanning op één fet zou het wel's een onderbroken 0,22Ω kunnen zijn.
Ik meet bij allemaal 0,5 Ohm in het circuit.
De weerstand zelf of een slecht soldeerpunt.
Ik zal binnenkort eens wat soldeerverbindingen opnieuw verwarmen om te kijken of er iets verbeterd.

Bedankt weer voor zover.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DC op Speakers

Bericht door Ah!buis »

jordo81 schreef:
Je zegt rechtse pin 31,4V, dat is dan de voeding, maar die zit aan de "drain"= middelste pin.
Die middelste geven niet veel t.o.v. ground. In de tekening staan de voeding en de drain aan elkaar getekend.
Maar even datablad van zo'n fet opgezocht.Alle "normale" fets hebben de drain in 't midden en deze rechts :o , klopt die voedingsspanning toch :D
Ik meet bij allemaal 0,5 Ohm in het circuit.
Je meet aan kleine werstanden meestal teveel, door kontaktweerstand en die van de meter erbij.
Anne
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Zojuist heb ik een nieuwe BUZ905P Mosfet geïnstalleerd op positie #1.

De situatie is wel verbeterd.
De piek is geen 25V meer bij aanzetten maar 13-15V.
Bij het uitzetten klimt de spanning niet meer omhoog.

Maar helaas nog wel een DC piek...
Bijlagen
IMG_1143.JPG
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DC op Speakers

Bericht door Ah!buis »

Hoewel 't helemaal niet zeker is dat het aan een fet ligt, is het wel uit te zoeken zonder nieuwe.
Er zitten een dubbel aantal in om de versterker zwaar te mogen belasten.
Voor de werking en de instelling van de versterker volstaan allen fet 1 en 2 of alleen 3 en 4.
Kun je om beurten uitproberen.
Anne
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Ok, 2 dagen geleden heb ik besloten het iets minder geleerd aan te pakken en stapsgewijs alles van de ene kant naar de andere om te zetten en te kijken wat het doet.

Eerst alle Mosfets, daarna de grote condensatoren, kleine transistoren etc.

Zojuist kwam ik er achter dat met het verwisselen van C6 met C106 de klacht mee ging naar het andere kanaal.

Waarmee kan ik C6 vervangen? Er staat 22 op.
Als ik iets niet te bevatten vind is het het bepalen van condensatorwaarden...
Misschien heb ik nog wel iets liggen dat erop lijkt.
Bijlagen
IMG_1272.JPG
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Dit heb ik nog
Bijlagen
IMG_1274.JPG
IMG_0002.JPG
IMG_0003.JPG
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DC op Speakers

Bericht door Ah!buis »

Die condensators gedragen zich wel meer slecht.Zwak punt is waar de aansluitdraden langs de rand komen.
Maar dat is eigenlijk meer voor de grotere waardes, zo vanaf 10nF, bij die kleintjes niet tegengekomen voor zover ik me herinner.
Deze heeft dezelfde capaciteit,
Ctje.png
Ctje.png (80.96 KiB) 177 keer bekeken
er staat 22p op dat is geen µ !
Nou maar hopen dat het daardoor komt en niet dat er met in- en uit-solderen iets anders is verandert.
Anne
was toch anders, doorgestreept :oops:
Laatst gewijzigd door Ah!buis op za 01 dec 2018, 23:23, 1 keer totaal gewijzigd.
MarcelvdG
Berichten: 1273
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DC op Speakers

Bericht door MarcelvdG »

jordo81 schreef:
Ok, 2 dagen geleden heb ik besloten het iets minder geleerd aan te pakken en stapsgewijs alles van de ene kant naar de andere om te zetten en te kijken wat het doet.

Eerst alle Mosfets, daarna de grote condensatoren, kleine transistoren etc.

Zojuist kwam ik er achter dat met het verwisselen van C6 met C106 de klacht mee ging naar het andere kanaal.

Waarmee kan ik C6 vervangen? Er staat 22 op.
Als ik iets niet te bevatten vind is het het bepalen van condensatorwaarden...
Misschien heb ik nog wel iets liggen dat erop lijkt.
Het is een keramische NP0-condensator (ook wel C0G-condensator genoemd) van 22 pF. Apart dat je daar die klacht van kreeg, want keramische condensatoren gaan zelden stuk en NP0-condensatoren verlopen ook praktisch niet. Maar ja, kennelijk is die van jou een uitzondering.

Gelukkig zijn ze nog goed verkrijgbaar. Ik zou 'm zeker niet door eentje van 22 nF (oftewel 22000 pF), 100 nF (100 000 pF) of 22 uF (22 000 000 pF) vervangen, dat zit er wel erg ver naast.
MarcelvdG
Berichten: 1273
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DC op Speakers

Bericht door MarcelvdG »

Hoi Anne, op die ene staat volgens mij 223, dus 22 * 10^3 pF = 22 nF...
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Hoi Anne,

Dank je wel weer!
Ik heb met iedere component wissel gekeken of het veranderde. De klacht ging met deze echt mee naar de andere kant.

We gaan zien...

Ja, helemaal steady!! :yeah:
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

oi Anne, op die ene staat volgens mij 223, dus 22 * 10^3 pF = 22 nF...
Ik zou 'm zeker niet door eentje van 22 nF (oftewel 22000 pF), 100 nF (100 000 pF) of 22 uF (22 000 000 pF) vervangen, dat zit er wel erg ver naast.
Oeps... niet gezien..
Toch maar een bestellinkje doen?..
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DC op Speakers

Bericht door Ah!buis »

MarcelvdG schreef:
Hoi Anne, op die ene staat volgens mij 223, dus 22 * 10^3 pF = 22 nF...
Even extra vergroot en idd je hebt gelijk 223, is 22nF :oops:
Het ding zit aan de kant naar de stroomspiegel, kan vermoedelijk wel weggelaten.
Anne
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Even extra vergroot en idd je hebt gelijk 223, is 22nF :oops:
Ik heb je op het verkeerde been gezet door mijn tekstje erbij. Dat is wat er op het zakje stond..
jordo81
Berichten: 719
Lid geworden op: do 11 aug 2011, 18:00

Re: DC op Speakers

Bericht door jordo81 »

Ja, helemaal steady!! :yeah:
Euhm.... wel even de meter op het juiste kanaal zetten dan he... :oops:

Hij piekt met deze condensator nog wel wat. zo'n 6-12V.
We zijn er dus bijna.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DC op Speakers

Bericht door Ah!buis »

jordo81 schreef:
Even extra vergroot en idd je hebt gelijk 223, is 22nF :oops:
Ik heb je op het verkeerde been gezet door mijn tekstje erbij. Dat is wat er op het zakje stond..
Ik had niet voldoende vergroot, door de spiegeling leek 't een p ipv 3
Ook maar naar die andere gekeken, was toch bezig, staat 104 op dwz 100nF = 0,1µF , niet 100µF.
Anne
Plaats reactie