Bias automaat

[OpaBert]

Vroeg me al af omdat je dit schreef.

Voeding uit 6.3 volt en de regelaar is een 7805

Dat vroeg ik mezelf ook af , ik dacht dat jij dat voor gesteld had
Maar dat zal ik gedroomd hebben Demo

[Ah!buis]

Leuke schakeling

Wel wat meer onderdelen dan een trafotje van 7,5v 120mA (van 2 euro)

Aan zo'n trafo moet toch ook nog zo 't een en ander gehangen.
Schakelingetje is juist om geen extra trafo te hebben maar bij de gloei van de eindbuizen te hangen.
Bert heeft er al vanalles ingebouwd, zit vast wel wat bruikbaars bij.
Anne

[democles]

Dat vroeg ik mezelf ook af , ik dacht dat jij dat voor gesteld had
Maar dat zal ik gedroomd hebben Demo

Zou kunnen,maar dan niet met een 7805 regelaar.........

Maar goed probleem opgelost

[OpaBert]

De EYY13 is hier niet gebruikt
Maar voed uit de 6,3 volt de 6SN7 met DC
Dat was de oplossing van Anne om de 6SN7 te voeden

[democles]

Nog een ander dingetje

Voor de simulatie zijn 1N4148 diodes gebruikt.

Anne schreef al:

Wat de diodes betreft, zie dat je 1N4148 in de sim gebruikt.In 't schema had ik andere types vermeld.Hebben, volgens datablad, wat beter
bepaalde spanningsval.Ze worden hier per slot voor hun 0,6V , liefst wat betrouwbaar, gebruikt.

Dus alle diodes (D1/D2) vervangen door een ander type?

[MarcelvdG]

Liefst wel, ja. De 1N4150 ken ik niet. De 1N4448 en de BAW62 wel, en die hebben inderdaad een veel strakker gespecificeerde voorwaartse spanning dan de 1N4148. Ze zitten in hetzelfde huisje als de 1N4148, dus de print hoeft er niet voor aangepast te worden.

Ik heb net de datasheets opgezocht: 1N4150 is het beste wat de voorwaartse-spanningsspec betreft, dan de 1N4448 en dan de BAW62.

[Ah!buis]

Nog een ander dingetje

Voor de simulatie zijn 1N4148 diodes gebruikt.

Dus alle diodes (D1/D2) vervangen door een ander type?

Databladen geven dit op,
BAW62 620mV...750mV bij 5mA
1N4448 620mV...720mV bij 5mA
1N4150 540mV...620mV bij 1mA en 660mV...740mV bij 10mA
voor de 1N4148 is het enkel max1V bij 10mA
Kies maar, maakt niet zoooveel uit.

En de 5V voeding mag ook 6 of 7V zijn.
Anne

[democles]

Bedankt jongens

Ga effe wat weg gummen in de tekening

[MarcelvdG]

En de 5V voeding mag ook 6 of 7V zijn.
Anne

Met 7 V voeding duurt het inregelen bij opstarten natuurlijk wel weer wat langer.

[democles]

Dat de diode een 50v of 75 volt type is maakt dat wat uit voor D2 ?

[MarcelvdG]

Nee, er komt toch nooit meer dan 1 V over te staan.

[Willy_61]

Nog even met de VDV biasregeling bezig geweest.
Voeding veranderd naar +/- 12V, trafootje daarvoor €2.7, hier.
Roosterspanning op -24V.

Wat mij betreft vind ik het resultaat ook heel behoorlijk, hier kan dus met een 1 trimmer de ruststroom ingesteld worden voor allle buizen:

Spice-files in bijlage.

... en nu buiten verven

[MarcelvdG]

Simuleer de vervorming eens met een kleine sinus met een lage frequentie, bijvoorbeeld 1 mV en 20 Hz. Ik denk dat je met Annes schakeling dan een veel beter resultaat krijgt dan met Van der Veen.

[Ah!buis]

Er deugt toch iets niet bij dat VDV-geval.Hier het hart van de schakeling met het gedrag naar gelang de aangeboden signaalsterkte.

Pas als er bijna een evenwicht is bereikt gaat ie over op een lineaire regeling die het gemiddelde zoekt.
Daarvoor schuift de instelling niet naar de gemiddelde stroom maar naar gelijke tijd positief en negatief, het laden/ontladen van de C is nml niet amplitude-afhankelijk maar van de tijd.
Geeft vermoedelijk een voortduren heen en weer schuiven van de instelling.
Anne

[Ah!buis]

Nog even met de VDV biasregeling bezig geweest.
Wat mij betreft vind ik het resultaat ook heel behoorlijk,

't Is maar wat je behoorlijk noemt

Anne

[Willy_61]

tja ik dacht dat is maar een 30à 40 mS dat ie boven de laatste Vk uitkomt maar ja, je hebt gelijk: 250mS om op VRef te komen is veel te lang.
Dan vrees ik dat we die moeten afvoeren.

[OpaBert]

Jullie zijn ijzersterk ,

[democles]

Zouden we nog een veiligheid kunnen inbouwen zodat de hoogspanning afgeschakeld wordt als de bias automaat er mee kapt,

Om nu bij het testen of in de praktijk in 1 keer al je 4 eindbuizen in rook te zien opgaan ..............

In het GM-70 draadje had Anne al eens wat bedacht,

http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... &start=425

Kun je dat hier ook toepassen met 4 buizen in Push/Pull ?

[OpaBert]

Dat is een goeie Demo ,
Maar als de schakeling door iets met 75 of 100 volt negatief de buis niet dicht krijgt is er sluiting ergens tussen rooster en kathode gloeidraad dan is die buis toch al kapot
Maar dan moet de zekering in Hoogspanning smelten
maar iets van een status om te zien of de regeling op zijn einde bereik is wel praktisch
Als een Led kan dan kan jouw schakeling ook
Het Is een spanning over de kathode weerstand meten dat doet de bias automaat ook en regelt tot.....
Einde bereik klik led aan en HS uit
Wordt wel ingewikkeld en complex
Ik heb een kt88 waar sluiting inzit Dan vliegt meteen de zekering in de HS er uit
Als de Automaat ermee kapt Wat gebeurt erdan geen stroom of juist volle mep ?

[mtb]

Ik heb Anne's schakeling:

verder bekeken/gesimuleerd en er is niks mis mee, maar nu nog inbouwen in een bestaande versterker.
Als voorbeeld een populaire ca. 10W versterker:

Je ziet wat er gebeurt met de kathode-stromen bij A, AB en (bijna)B-uitsturing en dus wat we er aan hebben bij een regeling om ze automatisch in te stellen of gelijk te houden.
Anne's oplossing klipt met D2 de AB-stromen gemeten op Vk2:

Je moet wel de kathode-weerstanden R3,4 verhogen naar 18Ω om in het diode-bereik van ca. 0V6 te komen en P2 instellen op een correcte regeling.
Zie LTspice-wiki, hoe je moet simuleren en de bijlage voor de sim-files.

[Ah!buis]

Zouden we nog een veiligheid kunnen inbouwen zodat de hoogspanning afgeschakeld wordt als de bias automaat er mee kapt,

Om nu bij het testen of in de praktijk in 1 keer al je 4 eindbuizen in rook te zien opgaan ..............

In het GM-70 draadje had Anne al eens wat bedacht,

http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... &start=425

Kun je dat hier ook toepassen met 4 buizen in Push/Pull ?

Dat werkt onafhankelijk van welke regeling dan ook.Zodra de stroom door een van de eindbuizen te groot wordt schakeld de HS af.
Je moet 'm wel niet te gevoelig zetten anders springt ie ook af bij klasse-B stroompieken.
Anne

[democles]

Bedankt,Anne.

Zal er over denken



Wel vandaag de print gefabriekt voor de auto bias.

9X10cm

[MarcelvdG]

Er deugt toch iets niet bij dat VDV-geval.Hier het hart van de schakeling met het gedrag naar gelang de aangeboden signaalsterkte. MRSR.jpg Pas als er bijna een evenwicht is bereikt gaat ie over op een lineaire regeling die het gemiddelde zoekt.
Daarvoor schuift de instelling niet naar de gemiddelde stroom maar naar gelijke tijd positief en negatief, het laden/ontladen van de C is nml niet amplitude-afhankelijk maar van de tijd.
Geeft vermoedelijk een voortduren heen en weer schuiven van de instelling.
Anne

Ik denk dat het vooral extreme vervorming geeft bij zachte, laagfrequente signalen die nog wel hard genoeg zijn om de comparator te laten schakelen. Overigens is dit conceptueel hetzelfde als de Dalojan-regeling, aan de omschrijving van Dalojan te zien. Jouw regeling werkt daarentegen in principe volkomen lineair bij zachte passages, dat lijkt mij veel beter wat de vervorming betreft.

Ergens in dit draadje heb ik beweerd dat er twee comparatoren in de Van der Veen-lus zouden zitten, maar dat klopt natuurlijk niet, kennelijk heb ik toen met mijn neus gekeken.

[MarcelvdG]

Ik heb Anne's schakeling:
BIASa.jpg
verder bekeken/gesimuleerd en er is niks mis mee, maar nu nog inbouwen in een bestaande versterker.

In zijn originele vorm is de stabiliteit marginaal. Dat valt het beste op te lossen door de verhouding waarde integratiecondensator/waarde extra filtercondensator fors te verhogen, zie eerder in dit draadje. Overigens zie ik dat jij die verhouding tot oneindig verhoogd hebt, dat is wel erg drastisch.

Als voorbeeld een populaire ca. 10W versterker:
AKB.PNG
Je ziet wat er gebeurt met de kathode-stromen bij A, AB en (bijna)B-uitsturing en dus wat we er aan hebben bij een regeling om ze automatisch in te stellen of gelijk te houden.
Anne's oplossing klipt met D2 de AB-stromen gemeten op Vk2:
AKBa.PNG
Je moet wel de kathode-weerstanden R3,4 verhogen naar 18Ω om in het diode-bereik van ca. 0V6 te komen en P2 instellen op een correcte regeling.

Vandaar dat we vanaf bladzijde 11 van dit draadje kathodeweerstanden van 18 ohm gebruiken voor de PCL86. Die P2 hebben we nooit nodig gehad.

Als je de schakeling echt wilt pesten, kun je beter asymmetrische golfvormen gebruiken - hoewel het effect daarvan ook best meevalt in de simulaties van Willy.

[OpaBert]

Bedankt,Anne.

Zal er over denken



Wel vandaag de print gefabriekt voor de auto bias.

9X10cm

Mooi man,
ik zit er op te broeden maar ik dacht beter wachten tot alls is uit ontwikkeld
En het is nog niet klaar denk , ofwel ?
Dan kan ik jouw layout gebruiken Demo