Sanne - KT88 push-pull eindversterker project

[metabaron]

Sander wat is de bedoeling van de versterker?
Is het een versterker om te kijken wat mogelijk is door alles af te regelen of wordt het een Cost no object voor in de woonkamer.

Ik heb wel versterkers gehoord waar alles werd afgeregeld die fantastisch klonken , een prachtig helder buizengeluid. Maar ik heb het geluid ook wel eens helemaal plat geslagen gehoord. Kortom het hangt erg van het schema en de regelaars af maar dat zal hier wel goed zitten . Als de 2 toppers gezamenlijk wat ontwikkelen.

Ik volg het met veel belangstelling.

[SSassen]

@metabaron,

De eerste post van dit topic geeft meer details over hoe, wat en waarom.

[SSassen]

Of toch ringkern, zijn ronde kappen voor verkrijgbaar. Maar kon wel eens zijn dat je per gebruikt oppervlak nog groter uit komt dan. Of 1 trafo voor beide kanalen, met de UGT's ernaast (en smoorspoelen eronder), kom je meer op de klassieke opzet uit.

Kan, maar dan kom je wel kwa looks op iets heel anders uit. Uiteraard is de insteek nu, met de vierkante, geborsteld aluminium kappen, dat dit perfect aansluit bij de kast. Ronde geborsteld aluminium kappen heb ik helaas niet weten te vinden.

[ray5150]

De duurdere uitgangstrafo's van Amplimo (ontworpen door Menno van der Veen) worden al ingegoten afgeleverd.
Ze zijn wel zwart gelakt, moet je ook van houden.
https://www.ringkerntrafo.nl/shop/high- ... e-opt.html

[Pjotr]

Een ringkern biedt niet veel voordeel t.o.v. een goed gemaakte EI kern. De bandbreedte kan wat groter zijn. Maar het heeft ook nadelen, zoals een grote gevoeligheid voor onbalans. Het is meer de vraag denk ik van waar vind je een geschikte en betaalbare trafo?

[Henkjan]

Even een leken vraag: wat bedoel je met onbalans?

[Pjotr]

Even een leken vraag: wat bedoel je met onbalans?

De instelstroom door de eindbuizen. Die moet idealiter gelijk zijn, in balans dus. Die kun je wel goed afregelen maar het verloopt toch altijd enigszins met de tijd. Daardoor komt de magnetisatie van de trafo wat scheef te staan. Is op zich meestal niet zo erg, de uitsturing wordt naar één kant minder. En/of kan de trafo in de verzadiging komen. Bij ringkernen is dat effect veel sterker dan bij EI kernen en moet je het veel meer binnen de perken houden, c.q. in de gaten houden. Of je moet daarvoor weer een extra servoschakeling verzinnen die de stroom door beide eindbuizen automatisch gelijk houdt.

[Ah!buis]

Nog wat rond geneusd, valt bar tegen.Ook de max afmeting voor de kappen is erg krap.
Hier iets gevonden, eigenlijk wat licht (50W) en duur.Meer iets van 100€ (111$) en dan nog de helft erbij voor versturen (en invoer ??) https://www.ebay.com/itm/Raphaelite-50W ... 1847294429
De Ogonowski LO PP80-1 is zo gek nog niet, krijg je ook een gebalanceerde LS uitgang met twee 100Ω met midden aan massa.
Anne

[Pjotr]

Is er nou niks geschikts bij http://www.hammondmfg.com/clsover.htm (de Amerikaanse Amroh) te vinden Anne? Het meeste van die toko kan door Mouser/Digikey geleverd worden.

[molekuul]

Ik ben wat aan het simuleren gegaan, ik wil toch weten wat je aan het doen bent.
Ik zie dat die eerste trap ongeveer 56x versterkt. Dit is erg veel om in een 2de spanning versterkende trap te stoppen ( je hebt daar een ruimte van < 5 V voordat deze in positief grid gaat), en nog harder te versterken. Je zult hiermee erg veel feedback moet gaan gebruiken!
Als je die 2de trap er tussenuit haalt, en de output van die eerste in de kathodevolger stopt waarna je naar de eindbuizen gaat.
ik denk dat je dan een mooier restultaat krijgt.

groetjes,

Joris

[SSassen]

Nog wat rond geneusd, valt bar tegen.Ook de max afmeting voor de kappen is erg krap.

Ik weet het, daarom heb ik vier jaar geleden de Van der Veen en Hammond trafo's besteld, dat waren de enigste trafo's die ik vinden kon die in de kappen pasten.

Hier iets gevonden, eigenlijk wat licht (50W) en duur.Meer iets van 100€ (111$) en dan nog de helft erbij voor versturen (en invoer ??) https://www.ebay.com/itm/Raphaelite-50W ... 1847294429

Mja, is Chinees, ik heb daar als ik heel eerlijk ben geen vertrouwen in.

De Ogonowski LO PP80-1 is zo gek nog niet, krijg je ook een gebalanceerde LS uitgang met twee 100Ω met midden aan massa.

Mja, die 2x 100R vind ik zo'n knutseloplossing, kan wel, maar liefst heb je gewoon twee geschikte wikkelingen.

[SSassen]

Is er nou niks geschikts bij http://www.hammondmfg.com/clsover.htm (de Amerikaanse Amroh) te vinden Anne? Het meeste van die toko kan door Mouser/Digikey geleverd worden.

Ik heb al een set Hammond 1650R, da's een top-of-the-line transformator van Hammond, helaas is daar voor 8R geen gebalanceerde oplossing voor te verzinnen, anders dan twee weerstanden naar massa.

[SSassen]

Ik ben wat aan het simuleren gegaan, ik wil toch weten wat je aan het doen bent.

Ik stel voor dat je dan begint met het lezen van het topic vanaf pagina 1. Ik waardeer het ontzettend dat mensen suggesties willen geven, echter ik was niet van plan om om de paar pagina's uit te gaan leggen wat we precies aan het doen zijn met dit ontwerp. Kortom, ga er even voor zitten, neem nog een oliebol en wat te drinken en begin te lezen bij pagina 1.

[SSassen]

Of je moet daarvoor weer een extra servoschakeling verzinnen die de stroom door beide eindbuizen automatisch gelijk houdt.

Eenvoudigste oplossing is natuurlijk gewoon een stroomspiegel in de cathode gebruiken, dan weet je zeker dat beiden eindbuizen dezelfde stroom te zien krijgen, een nette Wilson stroomspiegel zou daar een prima oplossing zijn.

[Pjotr]

Een stroomspiegel in de kathode? Ehm ja?

[SSassen]

Een stroomspiegel in de kathode? Ehm ja?

Nee, dat gaat inderdaad niet werken, teveel oliebollen op vandaag ben ik bang

[molekuul]

Ik heb dit verhaal vanaf het begin gevolgd, ik heb een idee over wat je aan het doen bent, ik vond het steeds ingewikkelder worden, met al die stroombronnen. en extra trappen, en op mijn vrije zondag, ik had toch ffen niks te doen.
Ik blijf wel bij mijn standpunt dat zonder die 2de trap je een betere versterker zou maken.
Ik zou zeggen sloop um er eens tussen uit, en kijk wat je over houd

[SSassen]

Een stroomspiegel in de kathode? Ehm ja?

Nee, dat gaat inderdaad niet werken, teveel oliebollen op vandaag ben ik bang

Bij nader inzien werkt het wel, alleen vraag ik mij af wat voor voordeel het biedt?

[SSassen]

Ik zou zeggen sloop um er eens tussen uit, en kijk wat je over houd

Het simpelweg ertussen uit knippen en de boel weer aan elkaar plakken heeft niet het resultaat wat je verwacht ben ik bang, dit is geen werkende versterker.

[molekuul]

Wel even opletten wat je aan wat knoopt , je hebt nu wss meekoppeling ipv tegenkoppeling

[Pjotr]

En die eindtrafo heeft ook helemaal geen spreidingszelfinductie en serieweerstand. Dat is nou juist de party pooper van het hele ding v.w.b. haalbare bandbreedte en stabiliteit! Verder lijkt mij de wikkelingsverhouding voor ultra lineair bedrijf ook niet optimaal. Ter info: https://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-linear

[SSassen]

Mja, die trafo is het grootste manco, daar zijn we het over eens. De UL wikkelingen zijn niet exact gespecificeerd in de datasheet, dus was je ziet in de simulatie is een benadering.

[Ah!buis]

Met een versterkertrap minder blijft er geen reserve voor tegenkoppelen.
Ik kom op ong. 45x voor de ECC81 daar, vind 't ook rijkelijk veel, was eerst een ECC82 voor ong. 15x (Rk=1k).Kan altijd nog terug als de stabiliteit problematisch wordt.
En stroombronnen bij de eindbuizen gaat enkel in klasseA, in B-land geleidt een kant helemaal niet, valt er weinig te spiegelen.
Anne

[ray5150]

Mja, die trafo is het grootste manco, daar zijn we het over eens. De UL wikkelingen zijn niet exact gespecificeerd in de datasheet, dus was je ziet in de simulatie is een benadering.

Als ik zo vrij mag zijn om nog een suggestie te doen; in het Japanse zitten ook een paar gerenommeerde transformatorbouwers.
Misschien eens kijken naar de producten van Hashimoto ?
http://www.acoustic-dimension.com/hashi ... h-pull.htm
http://www.hashimoto-trans.co.jp/frame/tubecateng12.pdf
(wel erg kostbaar. )

[SSassen]

Mja, voor dat soort prijzen laat ik liever een trafo hier in NL of BE op maat maken.