Restjes opmaken...

[ds23man]

Zijn we hier nou een versterker aan het bouwen of een DC beveiliging?

[Ah!buis]

Zijn we hier nou een versterker aan het bouwen of een DC beveiliging?

Een versterker met beveiliging ?
Hoewel, begint meer op 't omgekeerde te lijken
Ray zal wel geen bezwaar hebben, houdt van laaaaange draadjes
Wat dat laatste geval van Pim betreft, kan werken.Twee bedenkingen,
heeft een klein probleem (ook die met 't IC) als de twee aangesloten versterkers beide in de fout gaan maar de ene in de andere richting dan de andere, gebeurt er niks.
En de versterkeruitgang moet ruim onder de 22V voeding blijven anders doet ie het niet.
Anne

[PimDriessen]

Zijn we hier nou een versterker aan het bouwen of een DC beveiliging?

Het een kan niet zonder het andere.
Groet,
Pim

[PimDriessen]

Zijn we hier nou een versterker aan het bouwen of een DC beveiliging?

Een versterker met beveiliging ?
Hoewel, begint meer op 't omgekeerde te lijken
Ray zal wel geen bezwaar hebben, houdt van laaaaange draadjes
Wat dat laatste geval van Pim betreft, kan werken.Twee bedenkingen,
heeft een klein probleem (ook die met 't IC) als de twee aangesloten versterkers beide in de fout gaan maar de ene in de andere richting dan de andere, gebeurt er niks.
En de versterkeruitgang moet ruim onder de 22V voeding blijven anders doet ie het niet.
Anne

Maar het laatste schema is voor een kanaal, althans zo gebruikte ik ze.
Groet,
Pim

[Ah!buis]

Maar het laatste schema is voor een kanaal, althans zo gebruikte ik ze.
Groet,
Pim

De tekening laat wel twee zien.Is ook wat nodig is voor (stereo !) F1.
Anne

[PimDriessen]

Hoi Anne, Ray,
Hier een van de eerste brugversterker met transistoren van Dhr. D.H. Reed Hifi News april 1968.
Groet,
Pim

[ray5150]

Vraagje voor Anne : zou jij een schema'tje kunnen maken voor een discrete fan controller ?
De sensor is een 4K7 NTC. (daar had ik er nog een paar van die voor montage op een koelblok geschikt zijn)
Het liefste met BC en BD torretjes, ook daar heb ik nog plenty van.
De aan te sluiten ventilator gaat ongeveer 300 mA bij 12 Volt trekken.

Dan ga ik ondertussen weer verder om het schema van de versterker in Eagle te zetten.

[ray5150]

Schema is ondertussen klaar.
Ik kan natuurlijk altijd een foutje hebben gemaakt, dus een vriendelijk verzoek om even mee te kijken of alles klopt.

Voor een betere leesbaarheid hier ook de PDF versie bijgevoegd :

F1-30-28-10-2017.pdf

(38.78 KiB) 38 keer gedownload

[Ah!buis]

Schema is ondertussen klaar.
Ik kan natuurlijk altijd een foutje hebben gemaakt, dus een vriendelijk verzoek om even mee te kijken of alles klopt.

Punt teveel ! Kruising onder Q3 vanaf min-C4 niet aaneen.
Ook een verzoeknummer, in tweevoud

Kun je kiezen, NTC aan massa of niet, van welke transistors je het meest hebt
De 330k is niet nodig maar zorgt voor beter aan/uit ipv langzaam overgaan.
Diode naar keus, 4148, 400x, ...
Anne

[ray5150]

Dat had je goed gezien. ondanks je leeftijd nog een paar beste ogen.
Dank je voor de vlotte service, was helemaal geen haast bij.
Ik ga ermee aan de slag.

[ray5150]

In het kader van het onderdelen verzamelen heb ik gisteren een bakje Zenerdiodes zitten uitzoeken.
Nu staat er in het schema van de F1 versterker 2 stuks van 20 Volt voorgeschreven.
Ik blijk er wel een aantal te hebben van 21 Volt.
Gaat het een probleem vormen als ik die wil toepassen ?

[Ah!buis]

Die zeners zitten er enkel om de fet te beschermen Vgs=20Vmax.
Nu zit die "source" op iets van 3V boven massa, zou 21V wel kunnen.Hoewel als je ook 18V zeners heb lijkt me dat veiliger.
Anne

[ray5150]

Ik zal kijken of er ook van 18 Volt bijzitten, anders bestel ik er wel van 20.
Met de Zeners voor jouw fan controller schema(tje) loop ik trouwens tegen hetzelfde probleem aan.
Ik heb ze van 4V7, 6V2, en 6V8 maar weer niet van 5V6...

[Ah!buis]

Ik zal kijken of er ook van 18 Volt bijzitten, anders bestel ik er wel van 20.
Met de Zeners voor jouw fan controller schema(tje) loop ik trouwens tegen hetzelfde probleem aan.
Ik heb ze van 4V7, 6V2, en 6V8 maar weer niet van 5V6...

Och, 6V2, 6V8 maakt niet uit, de boel is perslot instelbaar.
Die 5V6 is uit gewoonte, heeft ongeveer dezelde temperatuursverandering als de basis-emitterdiode maar dan omgekeerd, valt zo min of meer tegen elkaar weg.
Waarom 20V weet ik niet, is nogal op de rand en helemaal niet nodig.De ingang komt niet zo hoog in normaal bedrijf.Zelfs met 15V is geen man overboord.Is daar nog geen 7V en voordat de ingang tot 15V krijgt, 8Vtop-top = meer dan 5Veff op in.
Anne

[ray5150]

Geen probleem dus, zener van 18 Volt zijn ruimschoots voorhanden.

[Ah!buis]

Geen probleem dus, zener van 18 Volt zijn ruimschoots voorhanden.

Dat komt dan goed Anders zou je, met nieuw aanschaffen, de titel van 't draadje moeten aanpassen
"Nooit restjes genoeg"
Anne

[PimDriessen]

[ray5150]

Een aangepast schema, en een poging voor een lay-out gedaan.

Mijn gevoel zegt echter dat dit dubbelzijdig een stuk compacter kan.
Daar ben ik nu mee aan het stoeien, als dat lukt denk ik erover om in China printjes te laten maken.
Dat was ik al van plan met de LM49830, maar dat is een vrij complexe layout, en ik twijfel nog steeds om deze op te sturen.
Dit is voor mijn gevoel een stuk simpeler, en de spanningen hier zijn een stuk lager natuurlijk.

[Ah!buis]

Mooi getekend maar 't bevalt me niet helemaal , nee niet de draadbruggen !
Aan de poorten van Q1 en Q2 zit nogal wat koper voordat er een weerstand zit, kunnen die fets gaan oscilleren.In een schema is het makkelijk om de weerstanden er zo aan te tekenen, op een print is dat wat lastiger.Je kunt beter die 220Ω weerstanden bij de fet zetten en de rest aan de andere kant.
Maakt voor de schakeling niks uit.
Anne

[ray5150]

Goed punt, Anne.
Maar ik ben nu met de dubbelzijdige versie bezig, en die zit wat anders in elkaar.
Dus even aankijken wat dat gaat worden, kan wel ergens volgend weekend worden.

[Ah!buis]

Goed punt, Anne.
Maar ik ben nu met de dubbelzijdige versie bezig, en die zit wat anders in elkaar.
Dus even aankijken wat dat gaat worden, kan wel ergens volgend weekend worden.

Ja, dat had ik al begrepen, iets van veel hooi en vork enzo
Anne

[ray5150]

Ik zal in ieder geval je tips over die 220R weerstanden erin meenemen.

[ray5150]

De afmetingen van de enkelzijdige versie was 93 mm x 61 mm.
Ik ben erin geslaagd om het dubbelzijdig 12 mm smaller te krijgen.
Deze meten dus 81mm x 61 mm.

Ik leg ook nog een GND laag over de toplayer, maar voor de zichtbaarheid heb ik die hier even weggelaten.
Nog niet definitief wat mij betreft, ik zie nog wel wat plekjes waaraan ik wil werken.

Zit me ook af te vragen of de sporen waar de grote stromen gaan lopen de juiste breedte hebben.
Die zijn nu 0.086 Inch / 2.18 mm.

[Barry2001]

Als je aan 2 kanten gaan bestukken kan het nog een stuk kleiner. Uiteraard ben je dan wel wat van de ruimte aan de onderkant kwijt tov de kast, moet de print wat hoger (afstandbusjes) op de pootjes. Echt heel veel kleiner wil je denk ik ook niet want dan kun je de FET's en de connector niet meer kwijt, dir ruimte aan de zijden heb je zowiezo nodig.

Breedte van sporen, wat voor stroom gaat er lopen? Klasse A dus ruststroom = max stroom. Je kunt ongeveer als vuistregel aanhouden, 1mm / 1 A als ondergrens, bij 1 oz (35um) koperdikte. Als je dit in pcb rekentools (en je ook spanning dus vermogen meeneemt) stopt kan het vaak nog wel dunner, maar als je die 1mm aanhoudt zit je zeker goed.

Verder, persoonlijk vind ik het altijd lastig, die inch maten en zet ik de tools op metrisch, wat je zelf wilt. Wel is het zo dat veel maten als pitch, dus afstand pootjes wel in inch is, dus soms kan het handig zijn je grid hier op af te stemmen.

[ray5150]

Er zitten nu al enkele weerstanden aan de onderzijde, die tussen de grote weerstanden inzitten. ik kan nog wel kijken of er meer kunnen verhuizen.
Plan was al om het met afstandsbusjes te monteren op de koelplaat.
Anne heeft ergens eerder aangegeven dat de rustroom 2A zou zijn, maar het kan ook zo zijn dat dat per halve versterker is, zou dan op 4A in totaal uitkomen. Die 1 mm per A was ik mee bekend. Daar ben ik vooralsnog van uitgegaan.
Eagle werkt inderdaad standaard met Imperiale maten (inches) je kunt de grid/rasters wel maar Metrisch omzetten, maar zoals je zelf aangeeft zijn pitches en footprints in Inches uitgevoerd. ik werk dus altijd met inches.

Ik heb ook een freeware tooltje op de PC om imperiaal stelsel naar metrisch om te kunnen zetten.
https://easy-unit-converter.soft112.com/ erg handig.