Bill maar dan iets anders PM.Bill

[Ah!buis]

Even op een rijtje.
Mono Bill en Mono Bill2 is hetzelfde behalve ECC99 of 6N6P
Is eindtrap + fasedraaier, geen vesterking over voor tegenkoppeling.Wel met voorversterker erbij
en verandering fasedraaier (en +12volt voeding).
Dan de gewone Bill, is een Bill2 met een voorversterker erbij.Geeft mogelijkheid tot terugkoppelen.
De Bill Classic is een heel andere versterker, voorversterker+tegenkoppeling, andere fasedraaier en nog een tussentrap voor de eindversterker.
Bill Classic 2 ???
Als het goed klinkt zonder tegenkoppeling, hoera ! Maar meestal mist er wat hoog of laag of is de bas wat flodderig, dan kan tegenkoppeling helpen.
Eindtrap in met triodes heeft al tegenkoppeling en meer demping via de lage Ri.Meer tegenkoppelen vraagt ook meer versterking van wat er vooraf zit, de triode heeft minder (spannings)versterking dan UL of pentode.
Zo, bedtijd, niet dat ik zoveel slaap heb, maar je moet je wat soepel opstellen tov het werkrooster van de 2man/vrouw sterke nachtploeg.
Anne

[OpaBert]

Even op een rijtje.
Mono Bill en Mono Bill2 is hetzelfde behalve ECC99 of 6N6P
Is eindtrap + fasedraaier, geen vesterking over voor tegenkoppeling.Wel met voorversterker erbij
en verandering fasedraaier (en +12volt voeding).
Dan de gewone Bill, is een Bill2 met een voorversterker erbij.Geeft mogelijkheid tot terugkoppelen.
De Bill Classic is een heel andere versterker, voorversterker+tegenkoppeling, andere fasedraaier en nog een tussentrap voor de eindversterker.
Bill Classic 2 ???
Als het goed klinkt zonder tegenkoppeling, hoera ! Maar meestal mist er wat hoog of laag of is de bas wat flodderig, dan kan tegenkoppeling helpen.
Eindtrap in met triodes heeft al tegenkoppeling en meer demping via de lage Ri.Meer tegenkoppelen vraagt ook meer versterking van wat er vooraf zit, de triode heeft minder (spannings)versterking dan UL of pentode.
Zo, bedtijd, niet dat ik zoveel slaap heb, maar je moet je wat soepel opstellen tov het werkrooster van de 2man/vrouw sterke nachtploeg.
Anne

Al die Bille
Mono bill i.i.g. Anne kennelijk ergens de mist in gegaan met Classic
Dit is wat ik aanvankelijk wilde bouwe
Met de ECC99

Op advies de Mono Bill bouwen met de 6N6P

Is dit die MonoBillClassic 2 ,
dan moet dat niet bouwen
Wat Damocles bouwt dan
Toch maar uit printen morgen .
Maar zag opeens een printje bij Damocles voor 2 buizen , bedacht ik opeens dat de 6N6P misschien een triode was.
net de 2 buizen gekocht en geen 4
Nee zag ik vanavond een Dubbeltriode
Dus terug zoekend zie ik weer van alles en gooi het allemaal door elkaar
Dus dit moet het worden In de stand Triode met Schakelaar ergens onder een kap bij de ugt .
Stand Triode vond ik met de EL34 ook het fijnste klinken .
En de werking van de NFB was wel noodzakelijk om de eigenschappen van de U70BN wat op te krikken.
Maar dat verwacht ik niet voor de ringkern trafo uit polen
Dus Wel of Geen NFB
Ik ga ook onder zeil in de koffer tussen de lakens
Ik heb wel slaap nu
Bedankt Anne .

[Edwin68]

Als het je helpt Bert, wil ik het schema van de Bill die je gaat bouwen wel opzetten in Cad zoals ik ook met de mijne heb gedaan. Kunnen alle modificaties gelijk worden meegenomen. Indien interesse, geef je maar een PM.

[OpaBert]

Als het je helpt Bert, wil ik het schema van de Bill die je gaat bouwen wel opzetten in Cad zoals ik ook met de mijne heb gedaan. Kunnen alle modificaties gelijk worden meegenomen. Indien interesse, geef je maar een PM.

Dankjewel Edwin.
Ik maak overal een pokkezooi van
Vlieg als gillende keukenmeid heen en weer.
Maar ik ga eerst proberen wijs te worden uit wat Anne schreef,
al die verschikkende billen door elkaar is verwarrend. Dus ik print alles uit en alles wat Anne afkeurt een kruis erdoor
Dan moet overblijven wat ik moet, Wil! bouwen
Alleen ik kan er 1 niet vinden dat is Mono Bill Classic 2
Zou Anne nu ook in de war zijn geraakt

[OpaBert]

Anne bedoel je dat de MonoBill Classic update 14-7-2012 de beste optie is ,
en al de andere moet ik mazzel hebben dat ik geen flodderende bas of gebrek aan laag of hoog hebt ?
Lees ik dat zo goed ?
Of snap ik er weer geen reet van
Misschien moet ik Mn onderschrift wijzigen , kan slecht lezen. Maar ben ook al hardhorend en een bril op

[Edwin68]

Wat ik er van weet, en wat uiteindelijk mijn keuze heeft doen doorslaan naar MonoBill Classic is het feit dat de MonoBill Classic door de extra voortrap voldoende versterking heeft om zonder voorversterker te kunnen gebruiken, en er NFB toegepast kan worden. De eerste twee zijn echte eindversterkers die het liefste door een voortrap worden aangestuurd.

[Ah!buis]

Zo groot is de verwarring toch niet ?
Bert wil een (stereo)Bill bakken, niet in één maar in twee (bakken )
Maar de Bill is bedoeld voor samen in één bak.Zit een 6SN7 in waarvan voor elke versterker de helft gebruikt wordt en die kun je niet doorschnijden
Dan vervang je die dubbele door een 6J5 per kant, is een halve 6SN7, met als extratje een inwendige afscherming.
Deze versterker heeft zat versterking om tegenkoppeling te kunnen toepassen.
De latere Bill heeft ook nog een stroombron ipv een weerstand, maakt hier verder geen verschil.
Anne

[OpaBert]

Wat ik er van weet, en wat uiteindelijk mijn keuze heeft doen doorslaan naar MonoBill Classic is het feit dat de MonoBill Classic door de extra voortrap voldoende versterking heeft om zonder voorversterker te kunnen gebruiken, en er NFB toegepast kan worden. De eerste twee zijn echte eindversterkers die het liefste door een voortrap worden aangestuurd.

T D schrijft dat ook
Hé, zie ik daar twee stuurbuizen op het chassis? Ja, er het plan was om een extra versterkertrapje toe te voegen. Niet omdat ik de extra versterking per se nodig ben, maar het maakt het mogelijk om eventueel tegenkoppeling te gebruiken, dat nu niet mogelijk is, de totale versterking is er domweg te laag voor. Waarom? Niet iedere luidspreker is goed genoeg onder controle te houden met de relatief hoge uitgangsweerstand van een non-feedback buisversterker, ofwel een versterker met een lage dempingfactor. Dan is een paar dB tegenkoppelen geen doodzonde, maar misschien wel de juiste oplossing. Vergeet niet dat bijna alle fabrieksversterkers een bepaalde mate van tegenkoppelen hebben. Daar hoor je ook niemand over klagen. Als de huiskamer gevuld wordt met een zoemende boemerige laagweergave valt er ook weinig te genieten.

Ik weet uit ervaring dat ik niet naar verschillende vakmensen moet luisteren,
Dan geeft er 1 meestal de brui aan ! ...
Dat wil ik niet

Maar ik denk te lezen dat T.D. Damocles Anne en jij daar allemaal zo,n beetje hetzelfde over denken.
Lees ik dat goed ,

Dat komt dat ik niet zo goed in begrijpend lezen ben als het meer dan een zinnetje is .
Kan er niks aan doen en wordt alleen maar erger

Ik wacht met gaten boren toch even op Anne
Omdat zijn advies, Mij Zeer! Waardevol is.
Hij is er Altijd als je om zn hulp vraagt is een onuitputtelijke bron van kennis
En kijkt wat verder als wij gewone stervelinge
ANNE Waar ben
Ohhhhhhhh hij was er tegelijker tijd
BIJNA mijn gedachte goed gelezen Anne

Oh wat ik wilde bouwen is waar de kinder ziektes uit zijn.
Die maak ik vermoedelijk zelf wel

Een mono versterker KT88 met 6NP6 als fase draaier niet meer met ECC99 Anne
Immers TD en Damocles zegt dat die betere eigenschappen hebben
Dan moet er 1 trap voor komen voor NFB Ook 6NP6 ?
Waarom lees ik 6J5 Anne is die beter?

[OpaBert]

Ik ga overstag
Anne ik ga een paar 6J5 opzoeken
Dat wat jij voorstelt gaan ik bouwen
Maar ik weet niets van spanningen weerstanden B+++++++ etc
Het deel met de KT88 is duidelijk , de rest

[OpaBert]

2 gebruikte en 2 nieuwe 6J5 bij Wim Rotte besteld Anne

[Ah!buis]

Een mono versterker KT88 met 6NP6 als fase draaier niet meer met ECC99 Anne
Immers TD en Damocles zegt dat die betere eigenschappen hebben

Hoor je misschien zonder tegenkoppeling, met zal 't niet uitmaken.

Dan moet er 1 trap voor komen voor NFB Ook 6NP6 ?

Nee dat is bij de "Classic", heel andere versterker.

Waarom lees ik 6J5 Anne is die beter?

Je kunt de Bill wel in twee knippen maar dan heb je wel twee 6SN7 nodig waarvan je maar van elk de helft gebruikt.
En de 6J5 is een halve 6SN7 en goedkoper.
Anne

[democles]

Dus als ik het goed lees ga je voor de MonoBill 2 met voortrap de 6J5 volgens Anne.

[Ah!buis]

Dus als ik het goed lees ga je voor de MonoBill 2 met voortrap de 6J5 volgens Anne.

Hè, maak 't weer niet moeilijk , de eerste (stereo)Bill met 6SN7 maar dubbel-mono met 2x 6J5 omdat je de 6SN7 niet door kunt knippen.
Anne

[Edwin68]

Wil de echte Bill opstaan.
De ene bouwt een stereo Bill in mono behuizing, de ander een mono Bill in stereo behuizing.... Rare jongens die zelfbouwers.

[OpaBert]

Pff eindelijk een vast Plan
Ik ga het niet meer Mono Bill band of brothers Classic 2 etc noemen
Ik kan dat niet uit elkaar houden
Er zijn teveel billen , 2 is genoeg
Ik snap niet dat jullie dat wel kunnen
MAAR
Anne stelde een schema voor met 6J5
Dat wordt het
download/file.php?id=122598&mode=view
Met een robuust uiterlijk voor versterker trapje met terugkoppeling
Anne dan moet jij alles weten van die UGT zeker ?

[democles]

gewist,

[OpaBert]

Mooie Printjes weer Damocles en !!
Nuttige Info weer in verwerkt van Anne
Hier mn eerste aangepaste schema naar idee Anne
Maar wel geprobeerd de 6N6P er in te doen met stroombron
Anne en natuurlijk Damocles Edwin
Kijk even goed mee a.u.b. het is wat knip en Jatwerk

alvast bedankt

[democles]

Mooi we komen ergens in het grote Billen bos

R13,R15 100K

De 6J5 heeft een scherm,waar aan knopen of los laten?

Wat ik ook nog wilde vragen,de R in de tegenkoppeling bij de voortrap,daar zie ik soms een klein condensatortje (820pF of zoiets) over geschakeld.
Wat kan de functie er van zijn?

[OpaBert]

Mooi we komen ergens in het grote Billen bos

R13,R15 100K

De 6J5 heeft een scherm,waar aan knopen of los laten?

Wat ik ook nog wilde vragen,de R in de tegenkoppeling bij de voortrap,daar zie ik soms een klein condensatortje (820pF of zoiets) over geschakeld.
Wat kan de functie er van zijn?

Dankje Wordt morgen direct gewijzigd Damocles
Dat scherm ! Anne vragen
L

Je vraag over de tegenkoppeling
Anne heeft dat uit gelegd in de EL12 versterker .
Als ik het goed gesnapt heb en onthouden .
Dat Ctje doet iets met de wisselspanning weerstand
Bij een C daalt de spanning erover als de frekwentie hoger wordt
De spanning op de khathode wordt hoger als de frekwtie toeneemt
waardoor je buis minder gaat versterken
Aan ANNE vragen

[Ah!buis]

Amai, 'k heb 't weer verkeerd uitgelegd
Tweede poging, hopelijk beter

Door de gewone Bill (bedoeld voor stereo) op te splitsen tot twee mono zijn er ook twee (kleinere) voedingen nodig.
Daar kun je niet zomaar de voeding van de monoBill2 voor gebruiken, moet aangepast.
En de Bill aan de andere voeding.
De verandering met de stroombron kun je ook niet zomaar overnemen, de kathodes bij Bill2 zitten op maar een paar volts maar bij de (gesplitste)Bill op iets van 130volt.
De schema's wat aangepast/bijgewerkt, hopelijk zonder misverstanden te veroorzaken
Anne

[democles]

NRS print morgen maar ombouwen.

[OpaBert]

Jullie zijn Laat naar bed gegaan of vroeg op
Dank je wel weer voor de Input
Damocles voutjes maken we alemaal
Anne bedankt weer Tjonge jij teken wel snel
Ik heb Anne,s schema ook een beetje aangepast door de UGT te verwisselen
En Boven rechts de Namen erbij gezet van Het A Team
en de NFB naar de CFB te laten gaan inplaats ban de LS uitgang
Die wikkeling zit er speciaal voor op
Dat had ik nog niet doorgegeven aan je Anne
Excuus daarvoor
verder ben ik overal afgebleven
Edwin68 will het in autocad tekenen voor ons
Het is weer een mooie dag
gauw nog even de voeding van Anne erbij gedaan

[OpaBert]

Anne ik kijk net naar de voeding
Shit
Ik heb 1 trafo en een kapotte Nieuwe in bestelling
MAAR Ik heb maar 2x een 6.3 volt windingen Beide zonder midden Tap
Waarom ,
In de oorspronkelijke versterker was dat niet nodig
de wikkelaar Ook ik niet kon niet de goede spanning maken met midden tap
Met middentap had ik weer 0.8 volt te veel
7 windingen is 6.7 volt zonder belasting was 6.4 met 3A belasting op 230 volt
Dus dat is precies goed .
1 winding eraf kwam ik veel te laag uit dus midden tap ging niet , dan zat die aansluiting in de midden onder
Dus die midden aftakking om praktisch reden maar laten vervallen

6.3.volt 4 AMP voor 2xKT88 zonder midden tap
6.3 volt 2Amp voor de rest zonder midden tap
14 volt 1 amp voor de stroom bron
360 volt 0.5Amp voor hoogspanning
Dat zit op 1 trafo voor 1 monobill
Dan gaat het niet helaas werken
Die midden tap met C mag dat met 2 weerstanden 100 Ohm worden gemaakt naar massa ?
Mogen de Fase draaier en voor versterker op dezelfde 6.3 volt ?
De 6J5 is 0.3Amp de 6NP6. 0.75 Amp
Wat nu

[OpaBert]

NRS print morgen maar ombouwen.

Ga je een nieuwe maken
of printbaantjes door snijden en weerstanden onder de print ?
Die R15 en R13 39 K heeft Anne gehandhaafd
Eerst maar vragen of dat zo moet blijven
Maar het is weekend

[Ah!buis]

of printbaantjes door snijden en weerstanden onder de print ?
Die R15 en R13 39 K heeft Anne gehandhaafd

Nee hoor en geen weerstand onder de print.Kijk 's naar het laatste voedingsschema.
De kathode tegenkoppeling kun je hier niet gebruiken (bij de Classic wel), de uitgangsspanning van de 6N6P / ECC99 is te klein.
Voedingstrafo wikkeling minder en geen midden, geen ramp, pas tekening wel aan
Anne