Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Tijdens de luisterdag in Hengelo heb ik een tijdje met Marco van AudioCreative gepraat over de hoog rendement 3-weg luidsprekers welke aangesloten waren.

Dit heeft mij aan het denken gezet om eventueel zelf ook een dynamische 3-weg luidspreker te bouwen. Niet zo groot als degene van Marco, maar wel met hoorngeladen mid-hoog.

Ik heb al een tijd lang de 12-280/8-A van Thomann in gebruik voor mijn PA set. Hiervoor heb ik een bassreflex kast berekend welke ik zou kunnen gebruiken. De kast is netto ongeveer 80 liter en heeft een -3dB punt van 45Hz bij 95dB rendement. De unit is erg gunstig qua prijs, en omdat ik ze al heb kan ik er makkelijk mee experimenteren voordat ik een 2de set aan moet schaffen.

Voor het midden zit ik te denken aan een front loaded horn met 16cm midrange luidspreker.

Voor de hoge tonen kwan ik een magnetostaat tegen van Mivoc, de KFT 130M. alleen heeft deze qua rendement niet veel over ten opzichte van de woofer en midrange. Toch lijkt het mij wel een mooie combinatie. Zou het toch mogelijk zijn?

Eerste gedachte over de opbouw:

Crossover frequenties: 350Hz - 3500Hz

Bas: Thomann 12-280/8A https://images.thomann.de/pics/prod/bda ... screen.pdf
Mid: ???
Hoog: Mivoc KFT-130 M of 1" compressie driver https://www.mivoc.com/gs/media/products ... e9eec15e21

Basreflex kast:
sub.jpg
Totaal:
speaker.jpg
Gebruikersavatar
Jag
Berichten: 998
Lid geworden op: wo 01 mar 2006, 15:43
Locatie: Utrecht

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door Jag »

Leuk idee :). De magnetostaat baffleloos lijkt me niet gunstig alleen. En hoe wil je filteren?
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Jag schreef:
Leuk idee :). De magnetostaat baffleloos lijkt me niet gunstig alleen. En hoe wil je filteren?
Misschien is het inderdaad beter om een compressie hoorn te nemen. Zou dat beter gaan baffle loos door de directivity? Of eventueel een plank zo breed als de mid hoorn om toch een baffle te creëren?

Filteren liefst passief, zodat deze door een enkele versterker aan te sturen is.
Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4328
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen
Contacteer:

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door bas focal m180 »

Volgens mij zijn de beyma 6 inch midjes niet al te duur.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15172
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door Barry2001 »

Leuk idee. Compacter dan die enorme afmeting van Marco, best hoog rendement, heeft zeker potentie.
Gebruikersavatar
Jag
Berichten: 998
Lid geworden op: wo 01 mar 2006, 15:43
Locatie: Utrecht

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door Jag »

sevenup schreef:
Jag schreef:
Leuk idee :). De magnetostaat baffleloos lijkt me niet gunstig alleen. En hoe wil je filteren?
Misschien is het inderdaad beter om een compressie hoorn te nemen. Zou dat beter gaan baffle loos door de directivity? Of eventueel een plank zo breed als de mid hoorn om toch een baffle te creëren?

Filteren liefst passief, zodat deze door een enkele versterker aan te sturen is.
Directivity sluit dan sowieso beter aan denk ik. Ook met een hoorn is de overgang naar baffle belangrijk, veel afronding / flare is gunstig. Die magnetostaat gaat iig tekort komen qua efficiënte zonder baffle. Verder zit je ook met looptijd verschil als je passief wilt filteren. Actief met dsp natuurlijk geen probleem.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9198
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door wouter »

Die mivoc tweeter bundelt wel erg veel hoor, de Mivoc Sixteen (standpunkt) is op duitse fora toch vaak aangepast omdat die magnetostaat te veel bundelt.

http://loudmagnet.com/html/design4.htm#sixdom

http://loudmagnet.com/html/design4.htm#six
Afbeelding
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

De oplossing van Marco zou ook kunnen, maar dan komt de tweeter wel redelijk laag te zitten door de lagere baskast.
Bijlagen
IMG_0307.jpg
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20399
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door Shadow »

Ik vond het in Hengelo wel stukken beter klinken als de Klonwall vorig jaar, tot die conclusie was Marco volgens mij zelf ook wel gekomen.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door Henkjan »

Shadow schreef:
Ik vond het in Hengelo wel stukken beter klinken als de Klonwall vorig jaar,....
dat was ook niet moeilijk :rofl:
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28472
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door ds23man »

Om eerlijk te zijn, deze klonken ook ruk.........
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Straks even tekenen met hoorn in plank bovenop
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Leuke driver om mee te experimenteren voor het hoog: https://www.thomann.de/nl/eminence_apt150.htm

Ben ik al vaker tegen gekomen. Met een 18dB filter bruikbaar van 3000-20000 Hz
Bijlagen
SCAN0002 (1).jpg
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Tekening met de Eminence APT150 driver. 88cm hoog, is nog goed te doen :)
Bijlagen
speaker_2.jpg
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

bas focal m180 schreef:
Volgens mij zijn de beyma 6 inch midjes niet al te duur.
Net even gezocht, ze hebben mooie betaalbare units inderdaad:

https://www.bax-shop.nl/6-inch-luidspre ... uidspreker
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20399
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door Shadow »

Henkjan schreef:
Shadow schreef:
Ik vond het in Hengelo wel stukken beter klinken als de Klonwall vorig jaar,....
dat was ook niet moeilijk :rofl:
Sssst! :rofl:
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Open baffle hoog. Vind ik er toch wel beter uitzien :)
Bijlagen
speaker_3.jpg
Chocomel
Berichten: 1061
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door Chocomel »

Jag schreef:
Ook met een hoorn is de overgang naar baffle belangrijk, veel afronding / flare is gunstig.
Inderdaad. Ook bij de hoorn voor de middentonen is dat belangrijk. Een tweede hoornsegment met een dubbel zo brede hoek die begint op 2/3e vanaf de throat kom je wel eens tegen. Helpt ook gelijk voor een gelijkmatigere afstraling rond frequenties waarbij de hoorn zijn richtwerking begint te verliezen. Zonder tweede segment wordt de afstraling dan even een stuk smaller.
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Chocomel schreef:
Jag schreef:
Ook met een hoorn is de overgang naar baffle belangrijk, veel afronding / flare is gunstig.
Inderdaad. Ook bij de hoorn voor de middentonen is dat belangrijk. Een tweede hoornsegment met een dubbel zo brede hoek die begint op 2/3e vanaf de throat kom je wel eens tegen. Helpt ook gelijk voor een gelijkmatigere afstraling rond frequenties waarbij de hoorn zijn richtwerking begint te verliezen. Zonder tweede segment wordt de afstraling dan even een stuk smaller.
Zelfde als bij de hogetoon hoorn dus.

Afbeelding
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Beetje spaanplaat laten zagen om een testversie van de mid-hoorn te maken. Dit weekend maar eens wat fabriceren :)
Gebruikersavatar
metabaron
Berichten: 588
Lid geworden op: vr 18 jan 2013, 16:33
Locatie: assendelft

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door metabaron »

Is het geen idee om de woofer ook in een kleine hoorn te zetten. En een stukje naar achter ivm looptijdverschillen.
Ditzelfde geldt voor de tweet.
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11061
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door richard »

metabaron schreef:
Is het geen idee om de woofer ook in een kleine hoorn te zetten. En een stukje naar achter ivm looptijdverschillen.
Ditzelfde geldt voor de tweet.
Als je steil gaat filteren blijft daar toch weinig van over.
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

richard schreef:
metabaron schreef:
Is het geen idee om de woofer ook in een kleine hoorn te zetten. En een stukje naar achter ivm looptijdverschillen.
Ditzelfde geldt voor de tweet.
Als je steil gaat filteren blijft daar toch weinig van over.
Eventueel fase omdraaien van de mid?
Chocomel
Berichten: 1061
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door Chocomel »

sevenup schreef:
Zelfde als bij de hogetoon hoorn dus.
Precies!
Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2777
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Brainstorm: Dynamische 3-weg luidsprekers

Bericht door sevenup »

Veel passen en meten, alles onder verstek :)
Bijlagen
IMG_20170212_130041.jpg
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”