balans

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

als ik over de paars kleurige weerstand van de eindbuis(kt88) meet dan is dit 810ohm
maar over de grijzige weerstandjes meet ik helemaal niets??
buis2.JPG
toetertje
Berichten: 2937
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: balans

Bericht door toetertje »

Volgens mij kun je op deze manier niet de waarde van de weerstanden meten.
Je meet dan nl. ook de rest van de keten.
Heb je al geprobeerd om een 1khz toon af te spelen, en dan even meten of de
wisselspanning op beide luidsprekeruitgangen hetzelfde is?
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

toetertje schreef:
Volgens mij kun je op deze manier niet de waarde van de weerstanden meten.
Je meet dan nl. ook de rest van de keten.
Heb je al geprobeerd om een 1khz toon af te spelen, en dan even meten of de
wisselspanning op beide luidsprekeruitgangen hetzelfde is?

nee dat heb ik nog niet geprobeerd

ga ik doen
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

13.2 op het rechter kanaal
11.5 op het linker kanaal


dus dit verschil komt overeen met het volume verschil rechts speelt harder dan links
Laatst gewijzigd door Wim P op di 11 okt 2016, 15:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8130
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: balans

Bericht door Kappa7 »

Je hebt de eindbuizen gewisseld en dat geeft geen verschil.
Dan een stapje naar voor en wissel de voor buizen eens van links naar rechts.

ik neem overigs aan dat je de eindbuizen van het linker en het rechter kanaal beide hebt omgewisseld.
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

Kappa7 schreef:
Je hebt de eindbuizen gewisseld en dat geeft geen verschil.
Dan een stapje naar voor en wissel de voor buizen eens van links naar rechts.

ik neem overigs aan dat je de eindbuizen van het linker en het rechter kanaal beide hebt omgewisseld.

ja ik heb de eindbuizen van links naar rechts verhuist


zal de voor buizen ook proberen



edit

ook met het verwisselen van de voorbuizen geen verbetering
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8130
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: balans

Bericht door Kappa7 »

Dan zal je het in de componenten moeten zoeken.
Begin eerst eens met het meten van de spanning over de kathode weerstanden.
Die moet bij elke buis gelijk zijn.
Je hebt gelukkig een goed kanaal dus daar kan je het andere mee vergelijken.
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

de weerstanden enz. van de buizen zijn symmetrisch aangelegd

maar bij de 2 buitenste buizen ecc82 zie ik dat er bij 1 buis een extra geel geval zit????

kan dat nog een reden/oorzaak zijn terwijl de ander ecc82 dat gele geval niet heeft?
buis3.JPG
buis4.JPG
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

Kappa7 schreef:
Dan zal je het in de componenten moeten zoeken.
Begin eerst eens met het meten van de spanning over de kathode weerstanden.
Die moet bij elke buis gelijk zijn.
Je hebt gelukkig een goed kanaal dus daar kan je het andere mee vergelijken.

aaah je moet me daarbij helpen pls. ben geen elektroman

is de kathode weerstand de paarse? of is dat juist de weerstand met die elco eroverheen?
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8130
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: balans

Bericht door Kappa7 »

De weerstanden met de elco er over
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

ze meten niet allemaal exact gelijk

ik meet

van links naar rechts buitenaf gezien

042-065-043-046



dus daar zit al verschil in :twisted:
Laatst gewijzigd door Wim P op di 11 okt 2016, 16:55, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8130
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: balans

Bericht door Kappa7 »

Wat meet je dan?
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

Kappa7 schreef:
Wat meet je dan?
van links naar rechts 042-065-043-046
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8130
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: balans

Bericht door Kappa7 »

Is dat volt?
Je ziet dat de 2e wat hoger is als de rest en wat meer stroom trekt.
Had je zelf ook al gezien.
Dat is ook de weerstand waar de witte uitslag onder zat toch?
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

ja dat is volt gelijkstroom gemeten

die met de witte uitslag meet 043

de buurman van die witte aanslag (andere kanaal) meet 065
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28483
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: balans

Bericht door ds23man »

Kappa7 schreef:
Je hebt gelukkig een goed kanaal dus daar kan je het andere mee vergelijken.
Wie zegt dat het goede kanaal goed is? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: balans

Bericht door Jan Geert »

Wim P schreef:

maar bij de 2 buitenste buizen ecc82 zie ik dat er bij 1 buis een extra geel geval zit????
Als ik het goed zie zit die cap van 4/5 naar 9. Is een AC shunt capje voor de gloei. In dat geval niet relevant.

Verschillen in ruststroom hebben geen directe invloed op het volume als er geen diepere oorzaken aan te grondlslag liggen. Maar ik neem aan dat die buizen gematched zijn of in ieder geval redelijk gelijk. De verschillen zijn wel erg groot hier, die 65mA valt uit de toon. Verhuist die 65mA ruststroom mee met de buis als je hem in een andere positie zet?

Een ander dingeje: Ik zie dat je van die Audyn TCs met dat vreselijke tritec draad gebruikt. Die dingen zijn gewoon erg moeilijk te solderen en ik zou altijd even checken of de boel goed contact maakt. Voor je het weet ben je een deel van het signaal kwijt.
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

ja de 65mA verhuist mee met de buis

ik kan die condensator alleen maar visueel checken , ik weet niet hoe ik die kan doormeten



als ik de versterker een tijdje heb uitgezet, en schakel hem daarna in, dan meten alle weerstanden ongeveer het zelfde
maar naarmate de versterker langer aanstaat dan loopt die ene op naar een hogere waarde
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: balans

Bericht door Jan Geert »

Ok, ik zie dat de kathode weerstand 820 ohm is. 65volt correspondeert dan met ongeveer 80mA. DE rest staat rond de 50mA.

Dit is het schema van de eindtrap:
eindtrap kt88.jpg
waarbij de 220k roosterlek weerstand op de niet gebruikte pin 6 staat, die dan met een oranje draad aan de aarde is gelegd. De rechte gele draad is de hoogspanning.
Over de beide grijze weerstanden meet je in rust geen spanning, maar met de buis eruit en geen spanning op de versterker zou je de weerstand wel moeten kunnen meten. Je moet daar iig niet niks meten.
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: balans

Bericht door Jan Geert »

Wim P schreef:
ja de 65mA verhuist mee met de buis

ik kan die condensator alleen maar visueel checken , ik weet niet hoe ik die kan doormeten



als ik de versterker een tijdje heb uitgezet, en schakel hem daarna in, dan meten alle weerstanden ongeveer het zelfde
maar naarmate de versterker langer aanstaat dan loopt die ene op naar een hogere waarde

Ben dan toch bang dat die buis aan het overlijden is.. 8-[

Die condensator hoef je niet te meten, maar je moet wel zeker weten dat de soldeerverbindingen op beide kanten goed pakken. Ten eerste is die draad zwaar geëmailleerd, en daarnaast zo dik dat hij vrijwel niet te solderen is met een gewone bout. Voor je het weet heb je een koude soldeerverbinding.
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

Jan Geert

even ter info de elco over de kathode weerstand is 100v 22uF


zonder spanning meet ik over de paarse weerstand 808ohm
over de grijze met de lamp eruit meet ik over de grijze weerstand 222ohm


maar met de spanning erop meet ik ook ohmse waarde, of moet ik dan volt gaan meten?
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

de condensatoren zijn aan het eind van de tritec draad goed vertind dit vloeit vrij snel met een soldeerbout
maar ik kan ze voor de zekerheid nog even nastoken
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: balans

Bericht door Jan Geert »

Wim P schreef:
Jan Geert

even ter info de elco over de kathode weerstand is 100v 22uF


zonder spanning meet ik over de paarse weerstand 808ohm
over de grijze met de lamp eruit meet ik over de grijze weerstand 222ohm


maar met de spanning erop meet ik ook ohmse waarde, of moet ik dan volt gaan meten?
weerstand meten met de spanning erop heeft geen zin.
Dat 222 ohm begrijp ik niet. Er zitten 2 grijze weerstanden op de buisvoet. De grotere met de code rood-rood-geel is 220 kilo ohm, netjes volgens de datasheet van de genealex kt-88. De kleinere is de gridstopper en die lijkt me 1k zoals te doen gebruikelijk (bruin-zwart- rood) of misschien 2kilo ohm (rood-zwart-rood), kan het niet goed zien. Een weerstand van 222 ohm zie ik niet. Is het niet gewoon de 220k en staat de schaal van de meter op x1000? :oops:
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: balans

Bericht door Jan Geert »

Wim P schreef:
de condensatoren zijn aan het eind van de tritec draad goed vertind dit vloeit vrij snel met een soldeerbout
maar ik kan ze voor de zekerheid nog even nastoken
Ok, je hebt de draden niet ingekort dan.....
Zal wel goed gegaan zijn. Ik was even bang dat 1 van de roosterlek weerstanden (220k) niet goed contact zou kunnen maken. Dan raakt de buis zijn bias referentie kwijt, het stuurrooster komt dan te 'zweven'
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: balans

Bericht door Wim P »

Een weerstand van 222 ohm zie ik niet. Is het niet gewoon de 220k en staat de schaal van de meter op x1000? :oops:



uhmmmmm........... :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: timmerman weet je :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Plaats reactie