Volume voor CCS Trio 8 woofer

[hanselchen]

Voor aanvulling van het laag (met KEF eitjes) heb ik een CSS Trio 8 aangeschaft.
In de rol van een compacte downfire subwoofer wil ik deze speaker in een gesloten kast stoppen.
WINISD geeft mij een volume van 14 liter, Q is 0,7.
Een volume van 10 liter geeft een Q van 0,8.
Dus voor een goede performance heb ik een kubusvormige kast van ca. 10 á 12 liter in gedachte.

Nu vind ik dit volume wel erg klein voor een 20 cm woofer .
Vandaar mijn vraag om hulp;
Kan iemand deze berekening checken, voordat ik een verkeerde maat kast in elkaar knutsel?

Bij voorbaat mijn dank.

[Henkjan]

t kan nog kleiner hoor:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... o&start=25
maar dan moet je wel met een DSP corrigeren..

[hanselchen]

Ja, inderdaad, dit project had ik al gezien.

Maar eigenlijk wil ik niet met een DSP aan de gang.
Gewoon recht-toe-recht-aan, stereo-toepassing in de studeerkamer;
NAD 326 line output, Hypex DS1.2 sub amp, Trio 8.

Nu vind ik een netto volume van ruim 10 liter helemaal geen probleem, het hoeft persé ook niet kleiner.
Maar ik vind het resultaat van WINISD verdacht; 10 á 12 liter is niet té klein voor deze woofer?
Daarom mijn verzoek voor een double-check of de berekening klopt.

Bij voorbaat dank .

[Henkjan]

10 liter lijkt me te klein, ik gebruikte deze ook in Nescio, zo uit mn hoofd was t volume van de kast groter dan dat, en die kwam gemeten uit op iets van q=0.8 dacht ik

http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... lit=nescio

[Pjotr]

De Qt van deze speaker is tamelijk laag en de VAS relatief klein. Dat je op 14L CB uitkomt klopt wel. Alleen gaat hij dan niet erg laag en wordt het geen sub zonder DSP. Kijk eens wat het wordt met een Qb van 0,5? Of anders met een BR. Op zich is het een hele mooie speaker waar best flink laag uit kan komen. Maar niet zonder meer in een CB.

[wouter]

is een seriecondensator (GHP) er voor nog een idee? Heb ik mee gesimuleerd, ging goed...
http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/ ... &mode=view

topic: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=20835

[Pjotr]

Zonder equalising zou ik hem lekker in een 30L BR zetten, afgestemd op ca. 30Hz. Zit je alleen wel met een vrij lange poort. Wordt dan een slotpoort o.z.i.

[hanselchen]

Nog even met WINISD gespeeld voor BR,
Dan komt er inderdaad een behuizing van ca 28 liter als resultaat.

Nu mag het best wel ietsjes groter dan pakweg 12 liter, maar ga ik voor BR, dan wordt het toch een beste kast,
zeker met die relatief grote reflex pijp.
Wordt toch te fors, je kent dat wel, vrouwlief kan een stukje geluidskwaliteit wel waarderen, maar toch die WAF, en het wordt haar studeer kamer, je kent het wel...

Volgens WINISD kom ik met een netto 12 -14 liter CB toch uit op een F-3dB van pakweg 52 Hz, niet spectaculair, maar toch voldoende lijkt me voor HIFI achtergrond muziek.

Zo'n GHP, daar heb ik geen ervaring mee .
Dit is een serie-condensator met een gesloten kast (CB)?
Volgens de grafieken gaat het rendement iets omlaag & het kantelpunt wordt naar beneden geduwd?
Welke parameter wordt dan "gemanipuleerd"?
Ik heb de link nog niet bestudeerd. Welke condensatorwaarde is hier nodig?
Sorry voor al die onwetendheid...ik ben meer een PA & versterker mannetje

[Pjotr]

Die Hypex DS1.2 heeft nog wel wat basboost op 25 Hz. Maar eigenlijk is deze versterker veel te krap om de Trio8 aan te sturen in een kleine CB kast, GHP of niet. GHP vraagt ook extra vermogen van de versterker. In een dergelijk kleine kast heb je wel een 400W nodig om lekker los te komen is mijn ervaring. Je bent hier gewoon beter af met een Hypex PSC2.400 als plate amp.

[Henkjan]

en dan heb je meteen je DSP maar is wel een bak duurder, zou de AS2.100 (gebrugd) niet kunnen?

[Pjotr]

.............. zou de AS2.100 (gebrugd) niet kunnen?

Bruggen kan goed, de Trio is 8 ohm nominaal. Ik heb dat geprobeerd met de AS2.100 maar dat werd niks, de trafo van de AS2.100 is gewoon te klein hier. De voeding stort in. Wat wel kan is 2x een UcD180 gebrugd op een SMPS400-180 voeding. Zo heb ik hem nu draaien. Aangestuurd door de DSP van de AS2.100 Misschien kan een AS2.100 gebrugd wel in een 20L - 30L, maar het blijft krap dan. Zou ik voor de niet zo grote meerprijs toch eerder voor een PSC2.400 gaan.

Eigenlijk is een DSP onmisbaar als je hem in zo'n kleine kast stopt. Het affilteren van het sublaag onder de 30Hz kwam de kwaliteit van de bas boven de 30 Hz zeer ten goede. Werd er een stuk strakker/minder rommelig van. Nu heb ik hem wel ge-equalised tot 35Hz/-3dB, als je het beperkt tot 50Hz zou het misschien wel redelijk gaan met een AS2.100. Maar je laat dan wel het onderste octaaf liggen waartoe deze speaker in staat is.

[architect]

en dan heb je meteen je DSP maar is wel een bak duurder, zou de AS2.100 (gebrugd) niet kunnen?

een tweedehands behringer inuke met dsp is niet zo duur en werkt heel geschikt

[Pjotr]

Het wordt geen drumkit hoor

[architect]

Het wordt geen drumkit hoor

voor als je bass drum wilt heel geschikt

[hanselchen]

Inderdaad, het hoeft geen drumkit te worden, daar hebben we andere spullen voor .
Volume standje 1 á 2 hoger dan wachtkamer volume, en heel af en toe standje 3 (meezingen tijdens de wekelijkse strijkwas) is meer dan voldoende .

Wil ik recht-toe-recht-aan, dan komt het er eigenlijk op neer dat ik richting de Bas Reflex kast moet.
Hoe ver zou ik kunnen zakken in netto volume voor een bevredigend resultaat?

[Pjotr]

Inderdaad, het hoeft geen drumkit te worden, daar hebben we andere spullen voor .
Volume standje 1 á 2 hoger dan wachtkamer volume, en heel af en toe standje 3 (meezingen tijdens de wekelijkse strijkwas) is meer dan voldoende .

Waar heb je dan überhaupt een sub voor nodig?

Een BR moet je wel goed afstemmen, die kan niet veel kleiner. Stop hem dan maar gewoon een in gesloten kast van 15L - 20L en zien wat er van komt. Heb je iig strijkbas Je zit dan op een -3db van ca 55 Hz met een afstemming ergens tussen Bessel en Butterworth in. En met de room gain meegenomen heb je daarmee best een aardige basuitbreiding.

[hanselchen]

Afgelopen weekend een gesloten kast van ca. 17 liter in elkaar geschroefd.
De Trio 8 erin en muziek erop;
Voldoet boven verwachting goed .
Ruim voldoende laag, vooral als de kast in een hoek geplaatst wordt, dat wordt ook zijn vaste verblijfplaats.
De Hypex DS 1.2 is voor mijn toepassing krachtig genoeg.
Missie geslaagd, ondanks ik overtuigd ben dat er met een grotere BR kast meer uit te halen is.
IMO is deze opzet een geslaagd compromis tussen laag performance en kastgrootte.

Bedankt voor de adviezen & het meedenken .

[Pjotr]

Waar bijven de foto's?

[hanselchen]

Het ziet er nu niet uit,
eerst netjes de plate amp infrezen, kastje fineren, pootjes eronder, enz.
Dat wordt hws. een van de aankomende regenachtige zondag-voormiddagen, dus wordt vervolgd.