Bomen en bos...

[irribeo]

STM TDA's Ebay zijn 90% fake. Als datasheet STM zegt max voltage 40V dan gaat 35V met Ebay versie niet. Diverse draadjes over opgeblazen speakers ook door niet heel fijne bordjes:) 3116 stereo is zonder hoge voedingeisen kwalitatief beter dan meeste fake bordjes. Fake 3116 nog niet gezien.

[pompebled]

STM TDA's Ebay zijn 90% fake. Als datasheet STM zegt max voltage 40V dan gaat 35V met Ebay versie niet. Diverse draadjes over opgeblazen speakers ook door niet heel fijne bordjes:) 3116 stereo is zonder hoge voedingeisen kwalitatief beter dan meeste fake bordjes. Fake 3116 nog niet gezien.

Nu wordt het lastig...
Wat zijn/is STM?
Wat bepaalt of ze fake zijn (hoe zie je dat) en wat zijn de consequenties?

Dus om een sat-sub versterkertje in elkaar te zetten kan ik beter deze componenten combineren?
http://www.yuan-jing.com/tpa3116-class- ... rd-50w-50w
plus een mono eindtrap zoals dit:
http://www.ebay.com/itm/IRS2092-Class-D ... 27eb007257
en een low pass zoals dit:
http://www.dx.com/p/diy-dual-ne5532-sub ... SjiWZPLI1U

(Op deze manier krijgen de satellieten het full range signaal, een high pass filter, zoals de lowpass, heb ik (nog) niet kunnen vinden.)

Groeten, Jan.

[irribeo]

Als je heel graag YJ koopt dan is dit gestolen/gecopieerd bordje beter:

http://www.yuan-jing.com/ClassD-T/tpa31 ... d-anti-pop

Als je er twee koopt kan je er een mono/pbtl inzetten voor laag.

Dat kan overigens ook met niet gestolen/gekopieerde ontwerpen en zelfs vanuit NL

http://www.tinytronics.nl/shop/Audio/Ve ... Versterker


(YJ blue/black uit jouw link is een ontwerp van danzz, waaraan danzz bezig was om t te verbeteren en dat danzz liet zien op diyaudio.com, zonder verbeteringen is die eerste versie door YJ direct geproduceerd. Het bordje uit mijn YJ link is een copie van de AC1308, zoals door ebay verkoper audiobah wordt aangeboden. Ik vermoed dat alle YJ bordjes copieen zijn van andere fabrikanten, iig alle 3116 bordjes na de oudste rode zijn copieen van andere).

[ray5150]

STM TDA's Ebay zijn 90% fake. Als datasheet STM zegt max voltage 40V dan gaat 35V met Ebay versie niet. Diverse draadjes over opgeblazen speakers ook door niet heel fijne bordjes:) 3116 stereo is zonder hoge voedingeisen kwalitatief beter dan meeste fake bordjes. Fake 3116 nog niet gezien.

Nu wordt het lastig...
Wat zijn/is STM?
Wat bepaalt of ze fake zijn (hoe zie je dat) en wat zijn de consequenties?

STM is ST Microelectronics. een van de fabrikanten die de TDA2030 maken.
http://en.wikipedia.org/wiki/STMicroelectronics

Ik heb geen praktijk ervaring met die dingen, dus kan weinig zeggen over wel of geen fake.
Wel dat het een chippie is dat 1 euro en 35 cent kost.
Eventueel kun je ook een kaal bordje nemen, en de componenten bij EOO bestellen.
http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewP ... ductId=979
http://www.ebay.com/itm/TDA2030-TDA2030 ... 33629c03d4

[FR_Aad]

Als je heel graag YJ koopt dan is dit gestolen/gecopieerd bordje beter:

http://www.yuan-jing.com/ClassD-T/tpa31 ... d-anti-pop

Als je er twee koopt kan je er een mono/pbtl inzetten voor laag.

Dat kan overigens ook met niet gestolen/gekopieerde ontwerpen en zelfs vanuit NL

http://www.tinytronics.nl/shop/Audio/Ve ... Versterker

Beetje naïef, alsof dat bordje uit Nederland niet uit China komt.

[ray5150]

Ik vind de term "gestolen/gekopieerd" in dezen ook niet helemaal kies.
In de datasheet van de TPA3116 staan voorbeeldschema's met layout, en vele tips over hoe een goed functionerende layout te bekomen.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa3116d2.pdf

Juist TI is een bedrijf dat veel documentatie uitgeeft over hoe met hun producten om te gaan.
Zelfs een nitwit als ik haalt daar leerzame dingen uit.
Hier nog zo een, Audio amplifier power supply design :
http://www.ti.com/lit/an/snaa057b/snaa057b.pdf

[FR_Aad]

Nee maar het bekt kennelijk wel lekker net als "Fake".

[irribeo]

verkoper in NL, bordje ontworpen en gemaakt in China:)

Yuanjing steelt ontwerpen en maakt directe copieen van bestaande bordjes van anderen, het bekt zoals het is.
vanaf november 2013 maakt Advance Controls de Ac1308, sinds enkele maanden levert YJ een bijna exacte copie, AC zelf is te vinden op controls.taobao.com

http://www.ebay.com/itm/Amplifier-board ... 1334525558
http://www.ebay.com/itm/1PC-TPA3116-2-0 ... 3395d94f30

Maar de andere YJ niet rode pcbs ook hoor, alles waarvan zij denken dat t handel is copieren ze:)

Afbeelding YJ danzz kopie, in bijlage diyaudio gepost ontwerp danzz
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/imag ... q-3B-D5mY6

en danzz's reaktie toen YJ eind januari 2014 op de markt kwam:

Old 30th January 2014, 10:07 AM #1469
danzz is offline danzz Spain
diyAudio Member

The more I look to the New YJ board, the more its looks to the design I posted in post #941...

If they have copy my design, they should had read Saturnus what suggested......

Probleem van dit danzz bordje is dat de film bootstrap condensatoren te ver van tpachip geplaatst zijn, inductie zorgt ervoor dat ze niet altijd goed werken, dit verhuld zachte details in dynamische opnamen, ik heb klassieke Teldec opname waar zaalgeluiden compleet weggefilterd worden op de YJ. Daarnaast geldt wat voor heel veel 3116bordjes geldt, psudecoupling zit tever van tpachippins, voor YJ geldt dan weer dat spoelen in filter veeeeel te zwak zijn, worden warm/heet, ook zonder dat muziek speelt, elco's van dubieuze kwaliteit, op mijn bordje zaten uitgedroogde Jamicons. Deze YJ was van al mijn 3116 vereweg de slechtste.

[SSassen]

Zowieso niet aan beginnen zo'n 3116 gedrocht, d'r is absoluut geen reden toe.

[ray5150]

Is niks nieuws, ontwerpen jatten. Ulli Behringer heeft er een imperium mee opgebouwd (en ook rechtzaken van Mackie mee aan zijn broek gehad).
En wat te denken van de Jappen in de jaren '50 en '60 ? radio's , camera's, en auto's waren allemaal kopieen van bestaande Europese en Amerikaanse zaken.

Maar ach, daar heeft Jan verder niks aan.
Een ander idee is een bouwpakketje van Velleman, zoals deze :
http://www.vellemanprojects.eu/products/view/?id=352470
Lijkt me dat zij toch niet hun spulletjes op ebay inkopen.

[pompebled]

Ik ben aan het grasduinen in de verschillende 2030 printjes, die hebben allemaal 12V 0 12V voeding nodig.
Zoiets bijvoorbeeld:
http://www.ebay.com/itm/TDA2030-2-1-Ste ... 4870469542

Hoeveel VA (ringkern)trafo moet ik aan denken?
Is dit voldoende:
http://www.ringkerntrafo.nl/shop/ringke ... SwOlZPLI1U

Een andere optie, met meer vermogen (maar geen 2030):
http://www.ebay.com/itm/2-1CH-LM1875-25 ... 1695098727

Is dit anders/beter/om het even?

Groeten, Jan.

[Lutkeveld]

Interessant bordje met de TPA3116:
http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... -card.html

Wel wat duurder dan dat eBay spul.
Ik deel niet dezelfde angst voor die china printjes.
Er zit heel veel goed spul tussen, maar ook heel veel crap.
Zeker voor de prijs zijn de meeste versterkers prima.

[SSassen]

Interessant bordje met de TPA3116:
http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... -card.html

Wel wat duurder dan dat eBay spul.
Ik deel niet dezelfde angst voor die china printjes.
Er zit heel veel goed spul tussen, maar ook heel veel crap.
Zeker voor de prijs zijn de meeste versterkers prima.

Nee, nee en nog eens nee, rommel, rotzooi en kan zich niet meten met de eenvoudigste chipamp, vanwaar deze vreemde obsessie met een dergelijk klasse-D gedrocht?

[Gerrit]

Interessant bordje met de TPA3116:
http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... -card.html

Wel wat duurder dan dat eBay spul.
Ik deel niet dezelfde angst voor die china printjes.
Er zit heel veel goed spul tussen, maar ook heel veel crap.
Zeker voor de prijs zijn de meeste versterkers prima.

Nee, nee en nog eens nee, rommel, rotzooi en kan zich niet meten met de eenvoudigste chipamp, vanwaar deze vreemde obsessie met een dergelijk klasse-D gedrocht?

Wellicht ten overvloede, maar hier nog een stukje van Hypex over Ucd en EMI
Een paar quotes welke in deze context relevant zijn:

If you see toroids in the output filter, shudder. If it’s mounted upright, shudder once more.

If you see a circuit board with connectors on either end: duck!

Gerrit

[Lutkeveld]

Ach, er zit waardeloos spul bij, maar er zitten ook bordjes bij die zeker hun plek hebben.
Misschien niet achter je speakers van een paar duizend, maar des te meer achter je Needles, Overnight Sensations en dergelijken.
Het is geen 2005 meer waar het meeste klasse D hoogfrequent geschakelde stront was.
Zeker dat bordje van Gmarsh wat ik hierboven heb gelinkt gaat richting high-end.
24V MeanWell voeding erachter en je hebt een hele mooie setup.

[ray5150]

Vroegâh, soldeerden mannen nog een paar handen transistoren, weerstanden, en condensatoren op een print...
En dan had je een echte, zelfgebouwde versterker.

[Gerrit]

Vroegâh, soldeerden mannen nog een paar handen transistoren, weerstanden, en condensatoren op een print...
En dan had je een echte, zelfgebouwde versterker.

Ik heb besloten dat daar weinig eer meer te behalen valt, dus ben ik maar begonnen mijn eigen drivers te maken Zo heb je tenminste een echte zelfbouw luidspreker

Gerrit

[ray5150]

Tja, er zijn ook mensen die een Italiaans kastje kopen, en er zijn er die een blok van 30 kilo aluminium uitfrezen tot een behuizing.

[irribeo]

Twee van die diyaudio bordjes krijg ik volgende week

[SSassen]

Twee van die diyaudio bordjes krijg ik volgende week

En dan? Het ontbreekt je aan de middelen om daar ook maar iets objectiefs over te zeggen, dus het is leuk voor de knutselaar en je kunt je vrije tijd ermee vullen, maar voor de rest raakt het kant noch wal.

[grimoire]

Joh het is toch leuk budget vriendelijk materiaal om mee te experimenteren

Ik heb ook een ta2024 en sinds kort een tpa3116 en voor de doeleinden waar ik het voor gebruik is het perfect, en uitermate draagbaar (ik heb de tpa van tinytronics)

[irribeo]

Ik kan constateren dat met hybride electrostaten 30kg Advance Acoustic een drama is, dat Quad eindversterkers t op een heel nette manier niet trekken, dat Denon mono eindblokken er een hopeloos zooitje van maken, dat zgn Accuphase Kenwoods heel modderig gaan klinken, dat Onkyo eindblokken een fractie beter bestand zijn tegen deze belasting als de Quads en dat geen van deze versterkers zo moeiteloos deze speakers aanstuurt als twee monoblokjes 3116 Het zijn leuke gedrochtjes als je niet in de handel zit.

[Lutkeveld]

Twee van die diyaudio bordjes krijg ik volgende week

En dan? Het ontbreekt je aan de middelen om daar ook maar iets objectiefs over te zeggen, dus het is leuk voor de knutselaar en je kunt je vrije tijd ermee vullen, maar voor de rest raakt het kant noch wal.

Er was iemand met AudioPrecision meetapparatuur die er een besteld had dacht ik me te herinneren.
Als die nou een meting doet en daar komt een goed resultaat uit, zou je dan overtuigt zijn of is de klasse D haat te diep in je systeem geslepen?

[SSassen]

Twee van die diyaudio bordjes krijg ik volgende week

En dan? Het ontbreekt je aan de middelen om daar ook maar iets objectiefs over te zeggen, dus het is leuk voor de knutselaar en je kunt je vrije tijd ermee vullen, maar voor de rest raakt het kant noch wal.

Er was iemand met AudioPrecision meetapparatuur die er een besteld had dacht ik me te herinneren.
Als die nou een meting doet en daar komt een goed resultaat uit, zou je dan overtuigt zijn of is de klasse D haat te diep in je systeem geslepen?

Nee, want je hebt klasse-D en je hebt klasse-D. Het is net als met veel andere zaken, men heeft de bel horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt. Klasse-D is opeens de mode dus men denkt dat alle klasse-D vrijwel gelijk presteert, da's niet het geval.

Klasse-D is in eerste instantie bedoeld om de efficientie van eindversterkers te optimaliseren, da's ook de insteek van veel fabrikanten van klasse-D IC's en versterkers, de TPA3116 is zo'n voorbeeld, geluidskwaliteit is geen prioriteit gezien waar deze IC's voor bedoeld zijn (TV's en andere multimedia apparatuur), men streeft dus geen HiFi weergave na.

Fabrikanten die wél inzetten op geluidkwaliteit en dus versterkers ontwerpen die de geluidskwaliteit van een reguliere klasse-AB versterker benaderen, of in het specifieke geval van de Hypex Ncore voorbij steken, zijn er niet zoveel, Hypex is één van de weinigen.

[Lutkeveld]

Dat het voor TV's e.d. gebruikt wordt is geen reden om het gelijk af te schrijven als reguliere consumententroep.
Een goede versterker is een goede versterker. Kan verpest worden door een waardeloze layout of componentenkeuze natuurlijk.
Die 'Wiener' van Gmarsh is geen run of the mill eBay bordje met de voornamelijke focus op BOM kosten.
Misschien geen Hypex, maar zeker goed spul. Samenwerking van meerdere slimme leden van het DIYaudio forum,
gericht op meetbare verschillen, geen 'audiofiele' claims.

Maarja, mening is mening. Ik hoef jou geen klasse D te verkopen, dus als jij klasse D niks vindt is dat prima