China: C-mark of Boyoho

[ds23man]

Zit nog eens even naar de prijzen te kijken en eigenlijk is het niet zo goedkoop.

De stereomodule met 2x200w/8 2x400w/4 kost 229 euro, een Hypex PSC2.400 250 euro ex........

[FR_Aad]

Zit nog eens even naar de prijzen te kijken en eigenlijk is het niet zo goedkoop.

De stereomodule met 2x200w/8 2x400w/4 kost 229 euro, een Hypex PSC2.400 250 euro ex........

Hier gaan een aantal eerdere post flink onderuit

[ds23man]

En een SMPS400 met twee UCD180's komt op 221 euro ex.......

[Pjotr]

Ze zijn ook niet echt goedkoop, zie ook deze klup: http://www.smartaudiodesign.nl/

En wat Chinese meuk aangaat: In de Hypex PSU zitten ook goedkope Chinese Samwah elco's en wordt de trafo flink heet, ook in stdby Beetje een no-discussie. Zeker als je zo'n C-Mark ding niet zelf goed bekeken hebt en aan de tand gevoeld.

[seth_space]

Ssassen, ik kom met enige regelmaat in china/shenzen en heb dus een redelijk beeld van de situatie.
Die wijkt niet af van wat ik (en kappa) eerder meldde: erg goedkoop is grote kans op troep en als je redelijke prijzen wilt betalen kun je topkwaliteit krijgen. Belangrijk is dan een goede kwaliteitscontrole bij productie/aflevering en dat liefst zelf doen en niet overlaten aan daarin gespecialiseerde bureautjes. Er zijn in Shenzen genoeg tophotels die dat tot een leuk karweitje maken voor idioot lage prijzen. ( gesubsidieerd door de regering)

De componenten op een bordje zoals hier genoemd zijn in goede kwaliteit verkrijgbaar voor een soortgelijke prijs als men hier vraagt. Of deze bordjes van goede kwaliteit zijn is altijd te testen door er een aan te schaffen. Voor het geld hoef je het niet te laten. Ja er is een hoop nep te koop. Dat is er omdat klanten dat graag willen trouwens. In china maakt men alles waar vraag naar is.
Een dure kabel met audiofiele eigenschappen (psychoacoustiek) kost daar een tientje en hier honderden euros. Allebei zwaar nep, alleen in china kost die nep u eenmaal minder

Ik heb ervaring met oa sure die soortgelijke producten maakt en die naast een goede kwaliteit ook nog eens een serieus supportdeel hebben.
Ik zou zelfs willen dat in NL de wijze waarop men support verleent op eenzelfde niveau lag.. dat is helaas een illusie.
Een zeer groot deel van wat allerlei bekende bedrijven op de NL markt brengen is gewoon chinees spul waarop men een eigen sticker plakte en de prijs tenminste verviervoudigde. Bij uitval zorgt men voor omwisseling en dat is dan meteen de betrokkenheid bij het product en de klant.

[ds23man]

Niet om het een of ander, maar het zou wel prettig zijn als je je zou voorstellen... Voorlopig ben je voor mij Mister Blue Sky....

Ik zou zelfs willen dat in NL de wijze waarop men support verleent op eenzelfde niveau lag.. dat is helaas een illusie.

Behoorlijke stellingname, zeker gezien het feit dat we niet eens weten die jij bent. En het feit dat een bedrijf als Hypex, zie de reacties op dit forum, zeer adequaat en snel support levert.......

[SSassen]

@seth_space,

Ik ga deze discussie laten voor wat hij is, begrijpend lezen is kennelijk een kunstje dat veel forumleden niet machtig zijn, ik sluit af met een quote uit mijn eigen reactie met dikgedrukt het punt wat ik nu al meerdere keren maak, maar waar de goegemeente gewoon overheen leest.

Wat ik daarmee over probeer te brengen is dat apparatuur/onderdelen uit China die b.v. via eBay of andere aanbieders worden aangeboden tegen bodemprijzen een reden zouden moeten zijn om de alarmbellen te laten rinkelen.

Om te voorkomen dat de discussie nu weer vanaf nul begint wilde ik ook nog even het volgende kwijt: ik zeg dus *NIET* dat er geen goede kwaliteit elektronica in China te krijgen is, echter het is wel zaak het kaf van het koren te scheiden. Ook duurdere elektronica is geen garantie voor kwaliteit, niet in de laatste plaats omdat QC en voldoen aan b.v. R&TTE/CE richtlijnen voor dergelijke elektronica vaak niet van toepassing is.

[seth_space]

@ Ssassen, prima dan zeg je dus inderdaad met andere woorden hetzelfde. Geen idee waarom je een andere formulering nodig dacht te hebben maar aangezien we het eens zijn is dat ook niet zo belangrijk.
Aangezien er inmiddels ook al is vastgesteld dat het geen specifieke bodemprijzen betreft vervalt dat deel van je opmerking met betrekking tot de modules hier.

@ ds23man: Ik zeg ook niks over hypex en beweer daar ook niks over. Ik heb het ook niet over bijv Philips gehad of over allerlei andere Nederlandse bedrijven.

Mr blue sky lijkt me een prima insteek Elo was altijd al een van mijn favoriete bands.
Laten we het erop houden dat ik werkzaam ben in de ICT hoek met een meer dan gemiddelde belangstelling en kennis van audio. Hoewel het gemiddelde hier wel hoger ligt dan het landelijk gemiddelde
Ik volg dit forum al een hele tijd en deze vakantie was een mooi moment om eens deel te nemen.

Gezien de felheid van sommige bijdragers hier neemt de animo echter al weer af. Al herken ik de schrijfstijl van andere forums waar ook die stijl weinig gewaardeerd werd.

'

[Leeuwarden]

@seth_space = Michel van den Heuvel?

[SSassen]

@ Ssassen, prima dan zeg je dus inderdaad met andere woorden hetzelfde. Geen idee waarom je een andere formulering nodig dacht te hebben maar aangezien we het eens zijn is dat ook niet zo belangrijk.
Aangezien er inmiddels ook al is vastgesteld dat het geen specifieke bodemprijzen betreft vervalt dat deel van je opmerking met betrekking tot de modules hier.

Kortom, ook jij hebt mijn reacties niet goed gelezen.

Ik denk toch dat ik in het vervolg mijn reacties moet gaan beperken tot one-liners in Jip-en-Janneke taal want anders komt de boodschap niet over, ik vind het wel ietwat spijtig dat te moeten constateren. Kennelijk kakt de concentratie in na de eerste vijf woorden en komt 99.9% nooit verder dan de eerste zin?

Eens was dit een forum met leden met een bovengemiddelde kennis en intelligentie, ik ben echter bang dat we afglijden richting de status quo of veel andere, niet zelfbouw audio gerelateerde, fora, da's jammer.

[seth_space]

???????? Deze?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Michel_van_den_Heuvel

Nope.. geen hockey voor mij en geen familieband in naam of wat dan ook
Waarom denk je dat?

[seth_space]

SStassen, precies dit soort bijdragen doelde ik op.
Intolerant en vervelend van toon. Moet dat zo?

Je formulering wijkt in woorden af maar je zegt precies hetzelfde als ondergetekende en kappa bijv. Waarom het voor je zo belangrijk is daar een vervelende draai aan te geven incl nauwelijks gecamoufleerde beledigingen ontgaat me volkomen.

[Leeuwarden]

Nee die andere... Waarom ik dat denk? Werkelijk geen idee...

[SSassen]

SStassen, precies dit soort bijdragen doelde ik op.
Intolerant en vervelend van toon. Moet dat zo?

Ja, als er selectief gelezen wordt kennelijk wel.

Als ik (en anderen) tijd en moeite stoppen in het schrijven ven een reactie is het minste wat je als medeforumlid kunt doen is deze reactie in z'n geheel doorlezen en je daarna een beeld vormen wat de schrijver bedoelt met z'n reactie.

Gezien de reacties in dit topic denk ik dat het gros die moeite niet neemt en da's één reden waarom fora afglijden.

Kortom, neem aub. de moeite reacties van anderen te lezen en op je in te laten werken voordat je zelf een reactie geeft. Dat maakt een discussie namelijk veel interessanter en on-topic dan wanneer forumleden allemaal iets lopen te roepen maar niemand werkelijk de moeite neemt de ander z'n reactie(s) te lezen.

Daar wilde ik het feitelijk bij laten.

[seth_space]

Misschien moet je de bijdragen van kappa en mij nog eens rustig nalezen als je weer wat tot rust gekomen bent,'

Condemnation without proper examination equals prejudice

Daar wilde ik het verder bij laten

[ds23man]

SStassen, precies dit soort bijdragen doelde ik op.
Intolerant en vervelend van toon. Moet dat zo?

Je formulering wijkt in woorden af maar je zegt precies hetzelfde als ondergetekende en kappa bijv. Waarom het voor je zo belangrijk is daar een vervelende draai aan te geven incl nauwelijks gecamoufleerde beledigingen ontgaat me volkomen.

Eigenlijk vindt ik het behoorlijk onbeschoft hoe jij hier tekeer gaat zonder jezelf voor te stellen en gelijk maar de mensen hier tegen je in het harnas jaagt. En dan gelijk maar even het niveau van dit forum de schuld geven......

[SSassen]

Misschien moet je de bijdragen van kappa en mij nog eens rustig nalezen als je weer wat tot rust gekomen bent,

Ik stel voor dat jij dan begint met mijn eerdere reacties eens te lezen, je zal dan concluderen dat ik daarin exact hetzelfde schrijf als wat ik nu keer op keer moet herhalen?

Het feit dat je refereert aan reacties die geplaatst zijn NA die van mij geeft al aan dat je ze niet gelezen hebt en daarmee is mijn punt gemaakt, dank voor je medewerking.

[seth_space]

Terug on topic.

We hebben vastgesteld dat de prijs van deze modules niet afwijkt van goed bekend staande modules zoals Hypex.
Het is dus geen low budget spul en de class-d bouw en de gebruikte chipset heeft alles in zich om een potentieel leuk versterkertje te vormen. De integratie met een powersupply maakt het tot een snel toe te passen bordje. Zelfs de benodigde cableset is voor een klein prijsje te leveren.
De data ( klik op datasheet bij die site) ziet er ook netjes uit.
http://media.wix.com/ugd/577775_dcc50d3 ... 469093.pdf
Het spul wordt geleverd vanuit Nederland ( Breda) dus ook garantie e.d liggen wat simpeler dan via Dealextreme,ebay, Aliexpress en dat soort sites.
Kortom, alle ingrediënten voor een leuke test.
Ben benieuwd of de topic starter er een aan gaat schaffen.

ps, Leeuwarden. Ik begrijp na het lezen van de duitse review waarin de naam van de leverancier genoemd wordt, nu ook je vraag. Nee ik heb geen enkele band hiermee!

edit: De fabrikant van dit spul C-mark, staat in februari in de rai aldus de class-d site. Dat klopt in ieder geval met de exhibitorslist daar

http://www.iseurope.org/home.php?navi=1 ... rchstring=

[Pjotr]

Ik had de datasheet al gezien, die staan ook op site van http://www.class-dmodule.com/ voor de diverse modules. Ziet er helemaal niet slecht uit. Alleen wel weer jammer dat ze niet aan DSP modulen doen.

[ds23man]

Helaas wordt het vermogen van de voedingen alleen gespecifieerd bij een testtoon van 1 Khz, ze zouden een voorbeeld aan Hypex moeten nemen die dat bij 20 Hz specificeren......

[Pjotr]

Kan de Hypex kerk nu even verder voor eigen parochie gaan bidden a.u.b. Het gaat hier helemaal niet over Hypex.

[ds23man]

Heeft niets met Hypexkerk te maken Peter, een SMPS voor audiogebruik moet je specificeren met een 20Hz testtoon belasting.

[seth_space]

Meten bij 1kHz was heel gewoon. Nu doet men dat meestal bij volledig spectrum dus niet alleen bij 20Hz maar bij volledig spectrum : 20Hz-20kHz. ( full disclosure specs)

Aardige samenvatting is hier te zien: http://www.rane.com/note145.html

edit:
ah, als het alleen over de voeding gaat is 20Hz niet ongewoon.

[ds23man]

En daar gaan de meeste smpsen nat: bij 20Hz........

[Pjotr]

En daar gaan de meeste smpsen nat: bij 20Hz........

En een Hypex SMPS400 net zo hard, zo niet harder als je die echt gaat belasten met een continue sinus uitsturing van de versterker op 20 Hz. Die stort dan in en na een tijdje gaat ie stinken. Ook de Hypex SMPS zijn niet ontworpen op continue sinusvermogen. En waarom ook, zou nergens op slaan voor een audioversterker.

Zo te zien is deze SMPS uitgerust met een PFC en juist dan zou je er veel minder last van moeten hebben. Gewoon testen zo'n ding en verder niet zo fantaseren.