Een klein voedingsonderzoek

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8122
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Kappa7 »

Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Pjotr »

Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Die metingen zeggen iets over PSSR en over de uitgangsruis en helemaal niets over wat het doet in een bepaalde toepassing, Wat ik b.v. mis is de stapresponsie en in hoeverre de uitgangsweerstand varieert met variërende belasting, niet onbelangrijk bij een geregelde voeding die technisch gezien de limit in the sky zou moeten zijn. En bovendien zijn daar sec een aantal losse zaken gemeten maar helemaal niet wat de te voeden versterker er aan heeft. Dan zit je op het niveau dat je het beste maar je speakers met titanium boutjes vast kunt zitten, alleen omdat die relatief het sterkste zijn en omdat ze bestaan.

Je kunt het buigen zoals je wilt maar als de te voeden schakeling helemaal geen behoefte heeft aan super duper eigenschappen ben je tijd, geld en energie aan het verspillen aan iets nutteloos. Alleen het geloof blijft dan over.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door ray5150 »

Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Da's relatief, bij sommige frequenties zijn andere beter. het is ook net naar welke grafiek je kijkt. :wink:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Ah!buis »

Klein misverstand.
In die grafieken staat idd ook Salas vermeld :o .
Waar ik het over had is de Salas HS shunt.Blijkt dus dat er ook een is voor laagspanning ,nooit naar gekeken (of zo weinig indruk gemaakt dat ik het vergeten ben :lol: )
Anne
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door ds23man »

Pjotr schreef:
Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Die metingen zeggen iets over PSSR en over de uitgangsruis en helemaal niets over wat het doet in een bepaalde toepassing, Wat ik b.v. mis is de stapresponsie en in hoeverre de uitgangsweerstand varieert met variërende belasting, niet onbelangrijk bij een geregelde voeding die technisch gezien de limit in the sky zou moeten zijn. En bovendien zijn daar sec een aantal losse zaken gemeten maar helemaal niet wat de te voeden versterker er aan heeft. Dan zit je op het niveau dat je het beste maar je speakers met titanium boutjes vast kunt zitten, alleen omdat die relatief het sterkste zijn en omdat ze bestaan.

Je kunt het buigen zoals je wilt maar als de te voeden schakeling helemaal geen behoefte heeft aan super duper eigenschappen ben je tijd, geld en energie aan het verspillen aan iets nutteloos. Alleen het geloof blijft dan over.
+1!
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door AatV »

Bertje schreef:
Zijn al zoveel van die regelaars ontworpen, in Linear Audio vol 4 stond laatst een testje van regelaars van verschillende pluimage..:
http://www.linearaudio.nl/linearaudio.n ... rticle.pdf
Behalve een technische beoordeling werden ook (blinde) luistertesten gedaan. Hiervoor werd een line versterker gebruikt met een niet al te hoge PSRR. (een Fet versterker van Borbely met verder lage ruis en lage vervorming)
In deze set up scoorde een spanningsregelaar als de LT 1963A/LT3015 opvallend goed. De Salas shunt eindigde ergens in de onderste regionen.
Dit geld natuurlijk voor deze apparatuurcombinatie en dit luisterpanel, maar toch..

groet,
Aat
Gebruikersavatar
Bertje
Ook commercieel actief
Berichten: 1311
Lid geworden op: zo 03 okt 2004, 23:05
Locatie: Lunteren
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Bertje »

Pjotr schreef:
Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Die metingen zeggen iets over PSSR en over de uitgangsruis en helemaal niets over wat het doet in een bepaalde toepassing, Wat ik b.v. mis is de stapresponsie en in hoeverre de uitgangsweerstand varieert met variërende belasting, niet onbelangrijk bij een geregelde voeding die technisch gezien de limit in the sky zou moeten zijn. En bovendien zijn daar sec een aantal losse zaken gemeten maar helemaal niet wat de te voeden versterker er aan heeft. Dan zit je op het niveau dat je het beste maar je speakers met titanium boutjes vast kunt zitten, alleen omdat die relatief het sterkste zijn en omdat ze bestaan.

Je kunt het buigen zoals je wilt maar als de te voeden schakeling helemaal geen behoefte heeft aan super duper eigenschappen ben je tijd, geld en energie aan het verspillen aan iets nutteloos. Alleen het geloof blijft dan over.
Mja was al blij dat er zoiezo iets aan getest werd en onderling vergeleken. En daar gaat dit topic uiteindelijk ook over.... :lol: Welke power supply je waar gaat inzetten is weer een ander verhaal.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door SSassen »

Pjotr schreef:
Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Die metingen zeggen iets over PSSR en over de uitgangsruis en helemaal niets over wat het doet in een bepaalde toepassing, Wat ik b.v. mis is de stapresponsie en in hoeverre de uitgangsweerstand varieert met variërende belasting, niet onbelangrijk bij een geregelde voeding die technisch gezien de limit in the sky zou moeten zijn. En bovendien zijn daar sec een aantal losse zaken gemeten maar helemaal niet wat de te voeden versterker er aan heeft. Dan zit je op het niveau dat je het beste maar je speakers met titanium boutjes vast kunt zitten, alleen omdat die relatief het sterkste zijn en omdat ze bestaan.

Je kunt het buigen zoals je wilt maar als de te voeden schakeling helemaal geen behoefte heeft aan super duper eigenschappen ben je tijd, geld en energie aan het verspillen aan iets nutteloos. Alleen het geloof blijft dan over.
+1, het kan veel simpeler en veel effectiever dan het gros van deze 'boutique' schakelingen die kennelijk prat gaan op het gebruik van zoveel mogelijk onderdelen die vaak een niet nader te definieren functie hebben.
Gebruikersavatar
Gerrit
Berichten: 1005
Lid geworden op: ma 25 feb 2008, 9:40
Locatie: Schin op Geul
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Gerrit »

De SMPS voor de DLCP is binnen :D
Hier de vergelijking met een ringkern en de Block trafo voeding:
DLCP_SMPS.jpg
De ringkern is weliswaar 30VA en de SMPS 15W, maar veel kleiner wordt een ringkern van 15VA ook niet en dan moet er nog van alles bij.
Dit weekeind ga ik deze nog even doormeten en dan houdt ik het voor gezien wat dit betreft en ga ik verder met het project waar dit slechts een onderdeel van is.

Gerrit
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door SSassen »

Ziet er compact uit, maak eens wat foto's van de secundaire kant, onder en bovenkant van de PCB?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door ds23man »

Er is nog geen datasheet, maar hier is van afgeleid:
Datasheet SMPS10A-X V1.0a.pdf
(363.99 KiB) 112 keer gedownload
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door SSassen »

Ik zie geen regulatie aan de secundaire kant, dus e.e.a. valt of staat met de regelaars die op de DLCP aanwezig zijn?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door ds23man »

Volgens mij zitten er regelaars op.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door SSassen »

ds23man schreef:
Volgens mij zitten er regelaars op.
Volgens mij niet, de regulatie is met +/-5% dan namelijk wel erg beroerd.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door ds23man »

Op de foto's zie anders wel 2 zitten.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door SSassen »

ds23man schreef:
Op de foto's zie anders wel 2 zitten.
Dat kunnen ook diodes zijn in TO252 verpakking, twee per package.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door ds23man »

Zou kunnen, in ieder geval heeft de dlcp geen regulatie nodig.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Pjotr »

SSassen schreef:
ds23man schreef:
Op de foto's zie anders wel 2 zitten.
Dat kunnen ook diodes zijn in TO252 verpakking, twee per package.
In een 10W/15W voedinkje? :shock:
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door SSassen »

Pjotr schreef:
SSassen schreef:
ds23man schreef:
Op de foto's zie anders wel 2 zitten.
Dat kunnen ook diodes zijn in TO252 verpakking, twee per package.
In een 10W/15W voedinkje? :shock:
Daar heb je een punt, >10A diodes heb je daar niet nodig :D
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Pjotr »

Wat ik wel een beetje suf vind is de EMC condensator tussen pri en sec. Dat kan ook en vaak beter, met een shield in de trafo. Maar dat zal wel te duur zijn geweest.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Ah!buis »

Zo te zien zijn er twee diodes met daarachter zoiets als een 431 + optocoupler.Levert een min of meer stabiele spanning.
Daarachter twee driepoot regulators KSMnogwat met wat klein grut en elco's.
Lijkt me allemal niet erg spektakulair :o
Anne
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door ray5150 »

Hoog tijd dat Bruno zich hier komt verantwoorden. :lol:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Ah!buis »

ray5150 schreef:
Hoog tijd dat Bruno zich hier komt verantwoorden. :lol:
Gaat hiermee net als in de politiek :shock:
Bij gebrek aan konkrete gegevens komt de geruchten/spekulatie machine op gang 8-[ .
Anne
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door ray5150 »

Ah!buis schreef:
ray5150 schreef:
Hoog tijd dat Bruno zich hier komt verantwoorden. :lol:
Gaat hiermee net als in de politiek :shock:
Bij gebrek aan konkrete gegevens komt de geruchten/spekulatie machine op gang 8-[ .
Anne
:lol: :lol:
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Een klein voedingsonderzoek

Bericht door Pjotr »

Ah!buis schreef:
ray5150 schreef:
Hoog tijd dat Bruno zich hier komt verantwoorden. :lol:
Gaat hiermee net als in de politiek :shock:
Bij gebrek aan konkrete gegevens komt de geruchten/spekulatie machine op gang 8-[ .
Anne
Ach, het is al heel wat dat het geen paar jaar tussen aankondiging en uitvoering zit :lol:
Plaats reactie

Terug naar “Overige Audio-elektronica”