Mening over zelfbouw project

[sjoerdklopstra]

Beste forum leden,

Mijn naam is Sjoerd en ik ben nieuw hier op dit forum en ook nieuw in zelfbouw-audio-land.
Ik wil deze zomer mijn eerste project op het gebied van zelfbouw speakers beginnen. Hiervoor zou ik heel graag jullie mening willen weten ten aanzien van een aantal zaken. Als eerste heb ik een ontwerp gemaakt van een speaker die ik mooi vind (naar voorbeeld en maatvoering van de KEA Audio Oceania). Bij dit ontwerp (zie bijlage) vraag ik mij af wat de diameter en de lengte moet zijn van de bas reflex pijp. Ik ben uitgegaan van 22mm dik MDF als te gebruiken materiaal; is dit goed of kan ik beter kiezen voor 18mm?

Ten tweede twijfel ik tussen twee zelfbouw pakketten die ik op het oog heb voor mijn speakers. Ik was oorspronkelijk van plan om een Seas bouwpakket te gaan gebruiken (https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsp ... 2216,53099 -> ik heb even de duitstalige versie van de site genomen omdat hier de onderdelen bij genoemd staan), maar ben ondertussen ook een Visaton kit tegengekomen (http://www.rumoh.eu/nl/3-way-kits/4027-starlet.html). Welke set is kwalitatief beter? Ik wil sowieso een 3-weg speaker bouwen.

Ben heel benieuwd naar jullie reacties.

Alvast bedankt!

Vriendelijke groet,

Sjoerd

[markbakk]

Dat is een kastvorm waarop je je flink kunt uitleven. En ik verwacht dat je er wel een bestaand ontwerp (lees: combinatie van speakerunits en filter samen met basafstemming) in kwijt kunt.

De ontwerpen die je hebt uitgezocht vragen wel om redelijk wat kastinhoud, rond de 40 liter voor de basluidspreker. Haal je dat met jouw ontwerp? Anders zou je beter kunnen omzien naar een goed tweewegsysteem op basis van een 17-18cm basmid en een 25mm dome (geldt doorgaans voor volumes tot 30 liter). De basafstemming begint met het werkingsprincipe (gesloten, BR, TL e.d.) en met het beschikbare interne volume voor de basspeaker.

Het SEAS-ontwerp is een TL, lijkt me ingewikkeld worden in jouw kast. Maar je zou er ook een BR van kunnen maken. In elk geval bieden de SEAS-units doorgaans veel waar voor hun geld. Er zijn echter niet veel 'fabrieks'ontwerpen, gelukkig wel veel van de tussen- en detailhandel. Bij Visaton moet je selectiever zijn, de ene unit is beter dan de andere, dat geldt ook voor de systeemontwerpen.

[sjoerdklopstra]

Beste Mark,

Bedankt voor je antwoord!
Ik maak uit jouw bericht op dat de Seas set kwalitatief een goede set is, ik heb zelf ook een lichte voorkeur voor deze kit.
Ik heb even zitten rekenen en kom als inhoud van de speaker rond de 55 liter uit, dus een 3-weg systeem zou geen probleem moeten zijn lijkt mij.
Ik heb echter geen idee hoe ik zou moeten berekenen wat voor diameter basreflex pijp met welke lengte ik zou moeten nemen om de TL set van Seas te bouwen als een BR.

Vriendelijke groet,

Sjoerd

[dre]

Misschien ook eens naar zo iets kijken: http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm

Er staan nog veel meer mooie ontwerpen op zijn site.

[markbakk]

De CA22RNX is in dit volume niet optimaal voor BR, je krijgt wat opslingering rond fc en eigenlijk hoort hier de CA22RNY (het kan wel hoor, maar ik zou de kast intern vol stoppen met BAF of nog beter dempend materiaal). Maar met een poort met diameter 7cm en lengte 12-13 cm zou je redelijk uit moeten komen.

[sjoerdklopstra]

Dank voor de goede tips!

@Dre: ik heb de site even bekeken en hier staan inderdaad mooie dingen op. Wel een "klassieke" vierkante luidspreker, maar heb ook gekeken naar de kits die er op staan. Mooi, maar ook prijzig... Aangezien dit mijn eerste project is wil ik een beetje mid-level beginnen en niet meteen voor grote bedragen gaan. Wellicht als dit project goed slaagt is dit iets voor een tweede keer.
Wat mij opvalt aan de ontwerpen op deze site is ten eerste dat ze de mid-driver afsluiten van de rest van de kast door hier een afgesloten bak omheen te bouwen. Is dit noodzakelijk? En hoe weet ik hoe groot deze bak moet zijn? Ten tweede zie ik dat hij aanraadt om aan de binnenzijde van de uitsparingen voor de drivers (volgens mij alleen de mid-range en de woofer) de uitsparing schuin af te frezen voor meer "ademruimte" voor de speakers. Is dit iets wat je ook zou aanraden?

@Mark: dankjewel voor je opmerking over de BR pijp, ik denk dat ik hier zeker mee uit de voeten kan!

[hsmeets]

Ik heb echter geen idee hoe ik zou moeten berekenen wat voor diameter basreflex pijp met welke lengte ik zou moeten nemen om de TL set van Seas te bouwen als een BR.

Daarvoor heb je programma's, een veelgebruikte is WinISD.

[dre]

De middentoner moet altijd in een eigen ruimte zitten.

[sjoerdklopstra]

Het lastige is dat ik alleen Mac heb en geen Windows machine, dus WinISD wordt lastig. Maar Mark gaf in zijn post al aan dat 7 cm diameter en 12-13 cm lengte aardig in de buurt komt.

Is het nog van belang hoe groot de afgesloten ruimte voor de middentoon driver is of maakt dat niet uit?

[dre]

Ik kom uit op 7,6 liter.

[sjoerdklopstra]

Dank!

[markbakk]

Het volume van de gesloten ruimte achter een middentoner kun je niet zo een twee drie bepalen, die hangt sterk samen met de gebruikte filteropzet. Beide ontwerpen die je aandraagt hebben waarschijnlijk zo'n afgesloten volume: dat zul je moeten respecteren (net als bij andere ontwerpen die je wilt overlepelen). Wanneer je dat niet doet, help je de filtering tussen bas en mid om zeep en die luistert bij een drieweg nu juist nogal nauw.

[dre]

Het is dezelfde inhoud als het orgineel.

[markbakk]

Bedoel jij die van Troels?

Is trouwens wel een mooi alternatief, goed gedocumenteerd. En ik vind een 25mm-dome beter combineren met een 12cm-mid. Baffle is wel wat breder, kan net wat raar uitpakken in de response.

[dre]

Neem,gewoon de maten van de kast op intertechnik genomen.
Simpeler kan ik het niet maken.

[Speakerland]

Hallo Sjoerd,

Je bent van plan om een uitdagend en arbeidsintensief project uit te gaan voeren en je gaat voor de keuze van het te gebruiken ontwerp alleen af op adviezen van anderen zonder zelf iets beluisterd te hebben?

Met vriendelijke groet

Ruud Jansen
Speakerland

[Gerrit]

Het lastige is dat ik alleen Mac heb en geen Windows machine, dus WinISD wordt lastig.

Je kunt bootcamp installeren en Windows 7 of zo, ik draai zo allerlei Windows software op mijn Mac. Een andere optie is één of andere virtualisatie software.

Gerrit

[markbakk]

Je bent van plan om een uitdagend en arbeidsintensief project uit te gaan voeren en je gaat voor de keuze van het te gebruiken ontwerp alleen af op adviezen van anderen zonder zelf iets beluisterd te hebben?

Laat 'm nou! Hij is al zo verstandig dat hij niet zo maar drie units in een kast stopt. Al is het natuurlijk waar dat je beter eerst kunt gaan luisteren en dan kiezen. Maar Speakerland heeft deze vorm kast ook niet staan.

Je kunt bootcamp installeren en Windows 7

Hier vind je een flinke verzameling basisgereedschap om wat te rekenen aan luidsprekers wanneer je geen Windowsbak tot je beschikking hebt.

[sjoerdklopstra]

Dank iedereen voor de tips en hulp. Ik ga vandaag of morgen maar eens materiaal bestellen zodat ik binnenkort los kan. Ben erg benieuwd naar het eindresultaat, zowel qua geluid als qua uiterlijk.

[sjoerdklopstra]

Ik heb nog een vraagje over de vulling van de kast. Mark geeft in zijn post aan dat ik de kast vol moet stoppen met BAF aamgezien ik een BR kast ga maken. Bij de door mij bestelde Seas kit zit Sonofil; is dit goed materiaal en hoeveel vulling moet er in een kast? Zoals is aangegeven vol stoppen of alleen de wanden bekleden?

[TubeHead]

Zou eerst de wanden doen. Teveel klinkt niet mooi te dof. Persoonlijk vind ik dat Je kan er altijd nog wat in stoppen of eruit halen. Gewoon experimenteren.

[sjoerdklopstra]

Ga ik doen, kan inderdaad altijd nog extra vulling toevoegen.

Ik ben de afgelopen dagen weer heel wat wijzer geworden, onder andere t.a.v. dat de middentoon speakers in een afgesloten ruimte geplaatst moeten worden. Geldt dit voor de tweeters ook? Of kunnen deze gewoon in de kast geplaatst worden zonder een eigen "bakje" erachter?

[dre]

Bijna alle tweeter kunnen zo in de kast,alleen dipool tweeters niet.

Maar een bakje achter de tweeter kan geen kwaad.

[sjoerdklopstra]

En de speakers zijn technisch af!

Ik denk dat ik er zo'n 60 uur in heb zitten. Ze klinken veel beter dan mijn oude standaard Sony setje. Ik ben geen audiofiel, dus er zullen nog wel verbeterpunten zijn, maar ik ben er in ieder geval erg content mee. De standaards die eronder zitten zijn tijdelijke steunen; ik wil iets van RVS gaan maken, maar dat komt nog.
Ik wil de speakers ook nog spuiten, maar zit nog te twijfelen over de kleur.

Groet!

Sjoerd

[wouter]

ZO, gaaf hoor!

Nog wat bouw foto's gemaakt?

Ga je de voorplaat nog met een foam bekleden ofzo?