T-Amp 2 (Werkte niet)

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
daniel
Berichten: 1458
Lid geworden op: vr 17 sep 2004, 8:48
Locatie: Eindhoven

Bericht door daniel »

JuuL schreef:
Dat forum is een beetje dood.

[...]

Groetjes, Jurian
volgens mij is Jan met vakantie of zo. Met mijn AMP3-tje heeft ie me immers prima geholpen. Anders eens een e-mailtje naar Jan direct?

Daniel
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12873
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Bericht door jeroen_d »

Ja, ik heb even gekeken en zag dat Jan had gemerkt dat APM2 nogal een uitdaging was om te bouwen. Tussen de regels door raadde hij mensen aan om te wachten op de revisie.......
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

En Rudy heeft wat foutjes ontdekt, oa een condensator die maar aan 1 kant was aangesloten...

Btw, over die waardes. Sommige staan al in de datasheet.

Mijn mute supply current is veels te hoog, misschien is de chip al overleden ofzo... :(
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

Dat kan idd Juul, dat wisten we al voor we begonnen zoeken naar de fout.

Maar wet we eerst moeten uitzoeken is ofdat de chip geen enkele reden heeft om zichzelf te muten, want uiteindelijk als de chip een reden heeft kan ie misschien nog heel zijn.

Wat ik uit de datasheet kan uitmaken is dat er eigenlijk maar 3 reden zijn om in mute te blijve.
1. te grote stroom door die weerstanden van 0.01ohm
2. gemeten voedingsspanning buiten zen bereik
3. bij een te groot ingangssignaal, clippen maw

1 & 2 blijken nu goed te zijn ( toch ? ), en 3 is lastig te controleren, eventueel gewoon op de ingangspinnen meten of daar die 2.4 a 2.5VDC staat.

Als dat in orde is is het misschien niet zo slecht om 2 nieuwe chips te laten opsturen.

Groetjes
Rudy
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Ja idd Rudy.

Ik zal eens proberen om de ingangscaps aan te sluiten en er een 1kHz signaaltje in te sturen.

Ik weet trouwens niet wat de juiste waardes zijn, en wat de grenzen zijn.
Miss kan Jan die ons geven, dan kan je precies zijn of hij goed/over voltage/under voltage aangeeft.

BTW, VNNsense is Negatief in de datasheet, bij mij niet.

/edit
Ik hoor iets zoemen van mijn printje, zal dat die MOSFET zijn? En hoort dat?
Die schakelfrequenties liggen toch buiten het gehoor?
Laatst gewijzigd door JuuL op di 05 nov 2019, 15:00, 1 keer totaal gewijzigd.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Op de inputs meet ik allebei 3,6V! :o

Op het begin van de manual staat dat under voltage op +/- 33V is ingesteld
Maar bij het tabelletje staat: Value in the AMP2 Kit (40-50V)

En dat is wel heeeeel dichtbij mijn voedingsspanning

Gemeten:
V+: 40,4 V
V-: -40,1 V

Mijn multimeter is niet gecalibreerd, ook zullen die weerstanden wel niet ontzettend nauwkeurig zijn.
Dus de kans zit er best in dat hij "under voltage" constateerd.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

De weerstanden van onze kit en de datasheet zijn exact hetzelfde, dus dan weten we ook welke waardes er behoren te staan.

Bekijk pagina 5 maar eens van de datasheet.
Mijn waardes zijn veel kleiner, als ik nou wist wat ze moesten zijn...

/edit
Aangezien die mute stroom veels te hoog is en heel dicht bij de unmute stroom zit en de rookwolken van het begin, is het miss idd het beste om nieuwe ICs te bestellen. Maar goed, dan heb ik nog geen garantie dat hij gaat werken, maar als ik voorzichtig werk met zekeringen brand het geheel niet zo snel door.
Ik weet alleen niet of ik zo'n ic wel goed losgesoldeert krijg, ik wacht wel eerst af hoe het jou afgaat. Wie weet heb jij dadelijk hetzelfde... :?

/edit2
Oke, daar zou ik ook nog eerst naar kunnen kijken.
Laatst gewijzigd door JuuL op wo 10 aug 2005, 15:43, 2 keer totaal gewijzigd.
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

min met die weerstanden is ~33V, dat klopt wel.

Ik zou me meer focussen op die 3.6V op je inputs, want dat hoort zo niet te zijn imo.

Deze moet gelijk zijn aan je Vref
Welke 2.4 a 2.5V moet zijn volgens de datasheet

Groetjes
Rudy
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

De weerstandjes kloppen, de condensators kan ik niet meten (geen RLC meter) en ik zie geen kortsluiting.
Dan blijft het IC zelf alleen nog over die een fout kan maken lijkt me.

Vref had ik al een keer nagemeten, die klopte.
Laatst gewijzigd door JuuL op di 05 nov 2019, 15:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

Mijn fout, ik bedoelde eigenlijk de spanning op pin1 van de 28pinner.

Welke de opamps gebruiken als referentie.
De spanning die daar staat ( welke 2.5V moet zijn ) moet ook op ( of over ) de ingangscaps staan.

Groetjes
Rudy
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Pin1 (BIASCAP) = 3,6V

HOPPA!
Opeens issie weer unmuted!!! :shock:

Zo opeens, door het meten (nee, ik heb geen kortsluiting gemaakt, ik meette REF), hij staat nog aan dus ik kan nu nog meten als je wilt.

Over C18 (spanning van de SMPS) meet ik nu 0,4 Volt. Dat zou toch eigenlijk -10V moeten zijn dan?

Ik hoor een zacht hoogfrequent toontje, dat hoorde ik hiervoor ook al trouwens.
Laatst gewijzigd door JuuL op wo 10 aug 2005, 16:52, 8 keer totaal gewijzigd.
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

stomme vraag misschien, kan je nou nog het verbruik meten ook, spanning overt de zekering ofzo ?

ik zou zeggen meet zoveel je kan

weinig tijd nu, werken :cry:

Groetjes
Rudy
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

voor die smps zou je eigenlijk die elcos ook moet installeren denk ik.
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Damn, veel meetwaardes veranderen, bij of je het hoort zoemen of niet

Spanning 5V zekering: 1,6V ....(spanningsregelaar etc zit er ook nog achter)
Spanning +40V zekering: 10.8mV (stil/zoemen)
Spanning +40V zekering: 0,3V heb ik ook op mijn meter gezien, maar nu niet meer opeens...
Spanning -40V zekering: 0.036V (zoemen)
Spanning -40V zekering: 0.38V (stil)

V- = -38,7V
V+ = 40.8V

De inputs
3,6V

TC2001 IC:
1 (BIASCAP) = 3,6V (Constant)
2 (FBKGND2) = 2,5V (Constant)
3 (DCMP) = 0.004V (Constant)
4 (FBKOUT2) = 1,77V (stil) ; 1,65 (zoemen)
5 (VPWR) = 0,3V (Constant)
6 (FBKGND1) = 2,5V (Constant)
7 (FBKOUT1) = 1,78V (stil) ; 1,68(zoemen)
8 (HMUTE)
9 (Y1) = 4,9V (constant)
10 (Y1B) = 0.02V
11 (Y2B) = 0.02V
12 (Y2) = 4,92V (==Voedingsspanning)
13 (NC)
14 (OCD2) = 0.53V

15 (REF) = 2,23V (constant)
16 (OCD1) = 0,55V
17 (VNNSense) = 2.43V
18 (OVRLDB) = 0,01V
19 (VPPSense) = 2,18V
20 (AGND)
21 (V5)
22 (OAOUT1) = 3,6V
23 (INV1) = 3.6V
24 (MUTE)
25 (BBM1)
26 (BBM0)
27 (OAOUT2) = 3.6V
28 (INV2) = 3.6V

Stroomberekening V-:
Weerstand 400mA zekering: 3,1 Ohm
I=U/R = 0.38/3.1 = 123mA

Stroomberekening V+
Weerstand 100mA zekering: 22.1 Ohm
I=U/R = 0.0108/22.1 = 4.88e-4 A


TP2350B
60 (SMPS) = Verandert steeds, om de 10 sec ongeveer.
Je hoort hem zoemen: -0.03V
Je hoort niets: -3.3V
Met de oscillosope: Een mislukte blokgolf/sinus/zaagtand :D van circa -10V
Zoemen: Piekjes van 0,4mSec, ik word daar niet wijs uit, vooral een spanning van 0V
Niet zoemen: periode 0,8 uSec, hele beeld vol met die mislukte ....

Bezig geweest met scope:
- Met een Vtt van 2V zie ik dat schakelpatroon ook op mijn 5V voeding :roll:
- Ik zie een stel sinussen op elkaar gesupperponeert bij de diodes, ik word er niet echt wijs van, slechte scope ervoor en de caps zitten er ook nog eens niet in

BTW, merk op dat ik een 10Mhz scope heb

Nu is Juul het meten toch echt wel beu :twisted:
Laatst gewijzigd door JuuL op di 05 nov 2019, 15:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

maar als ik het goe begrijp krijg je hem nu wel uit mute wanneer je wil, of heb je hem gewoon nog niet uitgezet :D

Groetjes
Rudy
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Het laatste :P

Ik weet wel bijna zeker dat hij zo niet weer op unmute gaat, straks proberen.

*zucht*, werkt niet.
Merk op dat dit de 2de keer is dat hij opeens spontaan op unmute ging. Vanmorgen/gisteren ofzo had hij dat ook (tja ben zo lang aan het prutsen, kweet niet eens meer wanneer :roll:)

Ik plaats de ingangscaps en ga een signaal aanbieden.
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

Er iets wat totaal niet klopt, die 3.6V, die moet namelijk 2.5V zijn ?

De vraag is natuurlijk waarom.

Maar dit moet 2.5V zijn anders klopt ook heel het feedback systeem ook niet, laat staan de modulator (U2).

Op zich heeft ie geen signaal nodig, heel misschien wel die cap en daarvoor de kortsluiting van een preamp, maar dat zou me ten zeerste verbazen.

De soms wel en soms niet is ( volgens mij ) eerder te wijten aan een slecht soldeercontact, of wanneer je ergens zelf iets raakt met je meetpen, maar dan zou het handig zijn om te weten wat.

Groetjes
Rudy
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Hebbes!

Ik dacht al dat 't zo was.

Als ik mijn meetpen ff tegen Vref aanhoudt dan gaat ie op unmute.

Hij blijft dan de hele tijd op unmute, ook als mijn main voeding helemaal is ontladen, terwijl hij dan toch echt "under voltage" moest detecteren lijkt me.
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

Wel ja en neen, wat er eigenlijk word gedaan is te vies om waar te zijn ( voor mij toch ) , wat ze doen is het vergelijken van de twee stromen door de weerstanden ( van de + en - ) en wanneer het verschil buiten bepaalde grenzen word dan geven hun een fout.

Maar je hebt nog steeds dat 3.6V probleem, of niet ?
En dit moet weg hoor.

Groetjes
Rudy
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Rudy schreef:
Maar je hebt nog steeds dat 3.6V probleem, of niet ?
En dit moet weg hoor.
Jah hoor, keihard op beide ingangen. Wat kan ik allemaal meten om dit te verhelpen? Weerstand heb ik gemeten, paar verbindingen ook.

Waarom moet het weg? Omdat je dat verschil met de normale waarde aan DC op de uitgang krijgt?

Hoe bedoel je dat met die weerstanden? Die current sense weerstanden?
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

mmzzz, effe wat nagelezen

( pin 1 )
biascapvoltage = 2 * Vref

( pin 15 )
Vref = ~ 1.2V

Dit is wat me moeten proberen te krijgen
Wat je hebt is Vref = 2.23V , beetje veel dus.

nog effe verderlezen ... check anders die weerstand R120 en C60 is.
vooral of ie aan de massa hangt en de waarde klopt

/edit
de weerstanden die ik bedoelde in men vorige post waren R113 en R115

Groetjes
Rudy
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Rudy schreef:
check anders die weerstand R120 en C60 is.
vooral of ie aan de massa hangt en de waarde klopt
Die kloppen.
18 (OVRLDB) = 0,01V
A logic output indicates the input signal has overloaded the amplifier

Dus de input is niet te hoog oid.

Die Vref nekt de boel idd... Je zult haast denken dat het IC stuk is ofzo intern?
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

Daar heeft het idd meer en meer van weg.

Welke spanning geeft ie daar zonder de mainspanning.
als dat hetzelfde is vrees ik dat ie sjaak is.

Groetjes
Rudy
JuuL
Berichten: 2616
Lid geworden op: za 12 mar 2005, 16:38

Bericht door JuuL »

Ja, hij is sjaak

Het was wel verdacht stil bij de zekeringen :P
En muted trok hij ook veels te veel stroom.

Tja, nu moet ik nog zorgen dat ik een nieuwe krijg. Jan maar een mailtje sturen?

Maar eerst wacht ik af hoe jou de test afgaat, ben erg benieuwt. Ik hoop dat hij het bij jou wel doet. Als die hetzelfde probleem heeft is er toch wel wat aardig mis met dat kitje.

/edit
Heb jij enig id waar ik die ICs kan krijgen? Behalve van Jan?
Laatst gewijzigd door JuuL op di 05 nov 2019, 14:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

Ik zou ze zoiezo ook bij jan bestellen, probleem is dat die waarschijnlijk effe op vakantie is, naja, zo ziet het ertog naartoe uit.

Ze zijn best lastig te vinden voor 1 stuk, een mogelijkheid is proberen een sample vast te krijgen direkt van tripath uit, maar of dat gaat lukken heb ik geen idee van.

Groetjes
Rudy
Plaats reactie