Compacte buizenversterker 2.0

[mtb]

Dit is een vervolg op http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=19480 wat een rommeltje is geworden vanwege verschillen tussen metingen en simulaties, maar dat is nu verholpen met nieuwe modellen, zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=20049.
Ook ging ik uit van oude data van de PCL86 die maar tot 230V gespecificeerd wordt, waardoor er "maar" 5W uitkomt.
Latere data laat echter zien dat de PCL86 (op de gloei na) precies hetzelfde is als de ECL86 die tot 300V gespecificeerd wordt:

Ik heb de schakeling getest op 280V (vanwege een eenvoudige voeding, die ik later zal bespreken) op een Ik(=Ia+Ig2) van 2x30mA en er komt ca. 10Wmax uit.
En dat met het wel erg goedkope (€ 5 !) trafo'tje van Conrad:

ELA-100V.JPG (11.1 KiB) 1825 keer bekeken

Deze is al besproken bij http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=19958.
De gemeten vervorming/bandbreedte is vrijwel hetzelfde als eerder gemeten op 230V en komt aardig overeen met wat Philips opgeeft.
Binnenkort schema's, foto's e.d.

[Ah!buis]

Mooi dat het allemaal beter wil kloppen .
Benieuwd hoe heb je dan wel die Conrad trafo hebt kunnen gebruiken.
Met de beste wil kan ik daar geen primaire met middenaftakking van maken.

4. Windings
4.1 Coil base, number : 1 ,material : Duretan AKV 30 H – PA 6.6
4.2 Material of layer insulation : Film poliestere 0.13 , classe B-130 - Teflex
4.3 Windings, number : 725+300+400+600+900 _ 48+18+30 ,material : Enoflex G1 – S180 Enoflex G1 – S180
(0-10W-5W-2W5-1W25-0W625) _ (0-4-8-16 ohm)
4.4 Diameter of wire (mm) : 0,112 _ 0,4
4.5 Windings insulation, material : polyurethane polyamide polyurethane polyamide

Wat ik er in de buurt uithaal is 725+300+400=1425 en 600+900=1500 .
Geeft ong Raa=15k bij de opgegeven sec.impedanties.Door 10ohm op de 16ohm aansluiting krijg je bijna Raa=10k ,maar wel assymetrisch .
Anne

[mtb]

Ik ben uitgegaan van het opgegeven vermogen bij 100Vac, zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=19958, want de wikkelingen liggen over elkaar en zijn dus niet precies evenredig met de zelf-inductie.
Zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/ ... &mode=view voor de mogelijkheden, daar ga ik wel uit van het percentage bij symmetrische (theoretische) wikkelingen om het te kunnen berekenen.
Ik gebruik de hele trafo primair, dus 0-0,625W met 2,5W als midden-aftakking, je hebt dan een Raa van 9kΩ met 8Ω op de 0-16Ω aansluiting en 9k3Ω met 4Ω op 0-8Ω, waarbij ik rekening gehouden heb met de serie-impedanties.

[Ah!buis]

Hier valt de sprekert stil,hij snik ,hij kan niet meer
Maar voor nog geen 5€ kan er ook nog wel een traantje vanaf .
Anne

[mtb]

Ik heb de ELA-100V nog eens doorgemeten, met 100Vac op 0-0W625 en ik meet dan op 10W, 5W, 2W5 en 1W25 respectievelijk 25V, 35V, 48V en 69V: een onbalans van maar 4% dus!
Secundair op 0-16Ω 3V24: een n² van 953, 5% minder dan de theoretische 1000!
Ook heb ik de Hammond 125C (van €23) getest, die wel perfect in balans is, die heeft een -3dB openloopbandbreedte van 30Hz-22kHz en gesloten 24Hz tot >>20kHz, ietsje beter in het laag dan de ELA-100V (40Hz/20Hz).
Maar de vervorming is iets meer! dan de ELA, zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/ ... &mode=view.
Ik heb weleens een onbalans van 10% gesimuleerd, maar dat maakt niet veel verschil, behalve dat de voedingsbrom enigzins doorgegeven wordt, maar dat is met de Ia instelling te compenseren, en ik heb er hier geen last van!
Hier de meetopstelling, met een lege print erachter:

[Ah!buis]

'tIs dat die trafo zo weinig kost,om niet te zeggen heeel weinig,anders zou niet de moeite lonen.
Onbalans,dus de twee buizen niet gelijk belast,gaat alleen goed zolang je in klasse A blijft.En verschillende serie (verlies)zelfinduktie,onbalans frequentie-afhangkelijk.
Je zou haast een fasedraaier moeten hebben waarmee je de boel scheef kan trekken zowel in amplitude als in frequentie.
Of flink tegenkoppelen met dan weer ,hoe houd ik dat stabiel.
De draaddikte van de wikkeling is meen ik ook maar op het randje,vooral omdat er hier een gemiddeld hogere stroom loopt dan voorzien (voortdurend gelijkstroom ipv op en neer gaande wisselstroom)
Anne

[mtb]

Hij werkt hier in ieder geval beter dan een "echte" Hammond van €23 en in het hoog ook beter dan de VanderVeen 3A524 van €64!
Het is voor mij ook een aangename verrassing, want ik verdien er verder niks aan!

[b_force]

Zeker interessant mtb (ik lees je hele verhaal net pas).
Ik heb in mijn achterhoofd een andere toepassing, waar je dit ding ZEKER voor kunt gebruiken.
Dat beetje onbalans maakt dan misschien niet eens veel uit.

Weet je hoeveel vermogen je er maximaal uit kunt persen?

edit:
Ik heb ooit eens trafotjes van Ebay geplukt die er erg veel op lijken.
Als je het leuk vind mag je ze wel hebben, ga er toch niks mee doen voorlopig

edit 2:
Qua vervorming kan het interessant(er) zijn om bv met ARTA te meten.
Dan kun je losse componenten zijn + IMD ook meten.
(voor wat dat waard is in een buizenversterker, NOFI )

[mtb]

Hierbij het schema met de voeding voor stereo in het rode kader:

Gebruikt wordt een standaard 230Vac scheidingstrafo, die na gelijkrichting zo'n 320Vdc oplevert, wat hier teveel is omdat de PCL86 maar 300V mag hebben.
R1 verlaagt dit tot ca.310V en begrenst de stroompieken, verder trekken we er de gloeispanning Vh van ca. 32V vanaf, zodat we ca. 280V overhouden.
Als er een gloeidraad knapt, blijven de buizen nog even werken en zou de spanning over C4 te hoog kunnen worden, D3 voorkomt dit.
Er lopen maar 3 draden van de voeding naar de versterker, dus kan je de voeding het mooist ergens in een hoek zetten en de versterkers in het zicht.
Op de versterkerprint CTA-1350 heb ik vanwege de hogere voedingsspanning R24 verhoogt naar 22k en een 15V-zener voor D1 met R22 2k2.
De printbestukking staat op http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/ ... &mode=view en hierbij de foto's:

De print is ontworpen voor de Block-FL14/6 (ca.€15) en die heb ik ook getest en werkt nu een stuk beter dan in het oorspronkelijke ontwerp met ingangstrafo, maar de beste en goedkoopste keus (lijkt de Lidl wel) blijft de ELA-100V, alhoewel de Block in het laag minder vervormt, maar ik het hoog veel meer.

[blokker1]

Hoi,
ik kan bij conrad de ELA-100V niet vinden.
Misschien is hij uitverkocht?
Gr blokker

[b_force]

Hoi,
ik kan bij conrad de ELA-100V niet vinden.
Misschien is hij uitverkocht?
Gr blokker

http://www.conrad.nl/ce/nl/product/516104/

[ray5150]

Nee hoor,

http://www.conrad.nl/ce/nl/product/516104/

Kwestie van het artikel nummer dat op de trafo staat intypen.

[blokker1]

Oke had gezocht op ELA-100V.
Gr Blokker

[koifarm]

Vandaag de publicatie in Elektor gelezen.

[ds23man]

Vandaag de publicatie in Elektor gelezen.

Eh, welke publicatie?

[ray5150]

Deze misschien ?

[mtb]

Vandaag de publicatie in Elektor gelezen.

zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=19480

[ds23man]

Ok, geweldig artikel over: •Draadloos bestuurde LED-dimmer


Ik ga mijn licht maar eens op steken.......

[ds23man]

Of was het deze:

•Vogelwaterverwarmer
Met een 2N3055

[ray5150]

Ja, 't is me daar high-tech wat de klok slaat.

[ds23man]

Ja, 't is me daar high-tech wat de klok slaat.

Dus heb ik de afgelopen 15 jaar NIETS gemist......

[AatV]

Heren toch!
Het blijft toch leuk voor de TS dat zijn versterker ontwerp in een electronica uitgave gepubliceerd wordt?

groet,
Aat

[ds23man]

Heren toch!
Het blijft toch leuk voor de TS dat zijn versterker ontwerp in een electronica uitgave gepubliceerd wordt?

groet,
Aat

Oh, is dat het het. Zeg dat dan gelijk!

[mtb]

'tIs dat die trafo zo weinig kost,om niet te zeggen heeel weinig,anders zou niet de moeite lonen.
Onbalans,dus de twee buizen niet gelijk belast,gaat alleen goed zolang je in klasse A blijft.En verschillende serie (verlies)zelfinduktie,onbalans frequentie-afhangkelijk.
Je zou haast een fasedraaier moeten hebben waarmee je de boel scheef kan trekken zowel in amplitude als in frequentie.
Of flink tegenkoppelen met dan weer ,hoe houd ik dat stabiel.
De draaddikte van de wikkeling is meen ik ook maar op het randje,vooral omdat er hier een gemiddeld hogere stroom loopt dan voorzien (voortdurend gelijkstroom ipv op en neer gaande wisselstroom)
Anne

Hij blijft tot ca. 3W in klasse-A en door de onbalans krijg je daarboven iets meer 2de harmonische vervorming.
De voedingsbrom wordt 0,3% doorgegeven, ongeveer net zoveel als bij 10% verschil in anodestroom-instelling.
Bij 9dB tegenkoppeling ca. 3x zo weinig.
Hierbij het simulatie-schema en in de bijlage de .zip van de .asc:

[Ah!buis]

Best mooi,een bijdrage in een maandblad maar Elektor er niet bijvertellen
Is 't er een beetje zonder fouten in gekomen ? Jaren geleden ben ik er al mee gestopt dus niet gezien.
Vanwege jan/febr heb je het al langer geleden moeten ingediend hebben, zit er daar dan die moeilijkheid met vastlopen niet in ?
In het schema bij de laatste sim zie ik "K L1 L2 L3 .998enz" ,als dat de koppeling tussen de wikkelingen voorstelt,is dat niet wat veel ?
Je zou ook nog kunnen zien of het (vooral in B) helpt om assymetrisch aan te sturen met R14 wat kleiner.
Anne