Brommende warme trafo

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Brommende warme trafo

Bericht door b_force »

Zoals de titel aangeeft.

Ik heb hier een trafo in een DT300 die nogal bromt en na een nachtje niks doen warm wordt.
Lijkt mij erop dat het in feite gewoon een slecht ontworpen trafo is?

(ik heb nog gemeten hoeveel stroom er door de secundaire windingen geleverd wordt, maar dat is niet meer dan 120mA)

DC van het lichtnet zou kunnen, maar dat verklaart niet het brommen (enkel het warm worden). Tevens bromt hij ook als ik hem op een andere groep zet.

Iemand nog andere ideeën?
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11063
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Brommende warme trafo

Bericht door richard »

b_force schreef:
DC van het lichtnet zou kunnen, maar dat verklaart niet het brommen.
Toch wel? Je zou eenvoudig een DC-blokker kunnen bouwen, dankun je helemaal uitsluiten of het aan de DC ligt.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Brommende warme trafo

Bericht door b_force »

richard schreef:
b_force schreef:
DC van het lichtnet zou kunnen, maar dat verklaart niet het brommen.
Toch wel? Je zou eenvoudig een DC-blokker kunnen bouwen, dankun je helemaal uitsluiten of het aan de DC ligt.
DC zorgt er enkel voor dat er constant een stroom door de primaire windingen van de trafo gaat. Zo genereer je idd warmte.
Echter brommen duidt er op dat eer ergens een wisselend signaal bezig is. bij slechte trafo's ontstaat dan warmte omdat de wikkelingen of lamellen niet goed vastliggen. Deze bewegen dan mee op de frequentie van bv het lichtnet en daardoor ontstaat er ook warmte.
Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4575
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Bericht door audiomanics »

Ik meen dat juist brommen een van de eerst waarneembare symptomen is van DC op het lichtnet.
In tegenstelling tot AC is de primaire wikkeling een kortsluiting voor deze DC-component. Hoe groter de trafo, hoe lager de koperweerstand van die primaire wikkeling zal zijn en hoe groter de gelijkstroom is.
Al bij een relatief geringe spanning kan de kern al in verzadiging raken. Er blijft dan nog maar heel weinig, of geen ruimte over om AC te transformeren.

In sommige gevallen treedt DC op bepaalde tijden op. Als, bijvoorbeeld, een wasmachine een fase uit het lood trekt. Het kan dus zijn dat je er nu wel last van hebt maar straks ineens niet meer en morgen weer wel..

Een DC-Blocker zou dit euvel verhelpen.

Wat ook nog een goede mogelijkheid is, is dat er een kortsluiting in een van de wikkelingen zit (doorslag tussen twee lagen bijv)
Met een steile puls kun je aan de reactie zien of er sluiting in zit of niet.. (langzame uitslingering is goed.. )
We gebruikten die apparaatjes vroeger veel om de HSP-trafo's van CRT-monitoren en TV's door te meten..

Kees
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Bericht door ray5150 »

b_force : wat is een DT300?

Eventueel zou je een ingegoten trafo kunnen proberen.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

DT300 is Detonation subwoofer versterker.
Hier heb ik een andere trafo in gezet omdat de originele defect is geraakt.
Tevens is er een 500VA ingegaan omdat die goedkoper was dan de originele 300VA :P

@ audiomanics
Dat van die verzadiging kan ik me wel voorstellen. Maar als we een spoel nemen en daar zuiver en alleen een DC signaal op zetten dan zou je nooit een brom kunnen horen. Nogal voor de hand liggend, want DC bevat geen frequentie natuurlijk. Dat is wat ik probeerde te zeggen.

Ik zal kijken of ik die kortsluiting kan meten. Heb een scope met geheugen functie, dus daar is zo en tau (snelheid van uit slingering) zo te bekijken.

Ik heb overigens nou die DC blok print, dus binnenkort even kijken. Heb ook nog een zooitje 4700uFjes liggen dus dat moet wel goed komen (enkel nog een paar goede diodes + eventueel koelblokjes scoren)
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Bericht door b_force »

Owjha trouwens.

STEL het is DC, dan zouden andere versterkers/apparaten ook last van brommen hebben, maar dat is dus niet het geval.
Gebruikersavatar
Paul
Berichten: 1577
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 22:27
Locatie: Rotterdam

Bericht door Paul »

hoe groter de trafo (aantal VA) hoe meer je het hoort is mijn ervaring...
Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4575
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Bericht door audiomanics »

b_force schreef:
@ audiomanics
Dat van die verzadiging kan ik me wel voorstellen. Maar als we een spoel nemen en daar zuiver en alleen een DC signaal op zetten dan zou je nooit een brom kunnen horen. Nogal voor de hand liggend, want DC bevat geen frequentie natuurlijk. Dat is wat ik probeerde te zeggen.
Gelukkig weten jij en ik dat er uit het stopcontact hoofdzakelijk AC komt, eventueel met een kleine DC-component..
Aangezien we het hier over een trafo hebben die, naar ik aan neem, op het lichtnet aangesloten is, heb ik geen enkel vermoeden dat jij het over uitsluitend DC gaat hebben.. Maar dat even ter zijde..
b_force schreef:
Owjha trouwens.

STEL het is DC, dan zouden andere versterkers/apparaten ook last van brommen hebben, maar dat is dus niet het geval.
Dat is niet helemaal waar: het gebrom is mechanish (kan zowel bedrading als blikpakket zijn).... een goed opgesloten of ingegoten of mechanisch ontkoppelde trafo zul je niet of nauwelijks horen.. Door de constructie hebben toroidale transformatoren er meer last van dan EI-kernen en hun broertjes.. (dat is zo ongeveer ook het enige nadeel van een ringkern trafo dat ik me voor de geest kan halen :wink: behalve dat ze ook een stuk makkelijker rollen dan hun hoekige soortgenoten )

Kees
Plaats reactie