Hoe zat het ook alweer met die impedanties...

[bartsegers]

Ik heb (misschien) een probleem.

Ik zit met het volgende in de maag.

Normaliter maak ik me om de impedantie van een luidspreker met filter geen zorgen.
8 ohm drivers, en veelal 2-weg ontwerpjes.

Echter voor komend carnaval seizoen willen we weer een stevig knalsetje gaan maken.

Ik heb nu de drivers en versterker al voor handen.
De versterker staat in brug, en levert een kleine 800w RMS aan een 4 ohm last.
Nu wil het dat we elk jaar gewoon twee units van 8 ohm gebruiken. 1x15" en een driver met hoorn.

Echter beschik ik nu over andere units.

een 5 ohm woofer, en een 6 ohm tweeter.

Tja, als ik dat parallel zet, dan zegt mijn nog steeds beknopte kennis, dat ik met het totaal onder de 5 ohm uit kom.

Iets waar de versterker in brugstand geen raad mee weet.

Hoe verloopt de impedantie nu precies als ik een 5 en 6 ohm unit gebruik.
Uiteraard met filter, pak hem beet rond de 2khz

Ga ik de versterker te zwaar belasten hiermee?
(Hij is niet 2 ohm stabiel in brug!)

[Henkjan]

als t filter goed opgezet isblijft de impedantie echt wel boven de 4

[bartsegers]

Zou je dat kunnen toelichten

voor de goede orde, de woofer is 5 ohm, de tweeter 6ohm (beide de re gemeten)

[fritzie]

is het niet zo als je een auto versterker brugt
hij een 8 ohm speaker als een 4 ohms speaker?

ff google
De 2 kanalen van een versterker staan niet parallel. Het zijn 2 apparte kanalen die elk hun signaal verwerken. Als je de versterker bridged zet je de kanalen in serie en zul inderdaad de spanning verhogen. Omdat de load hetzelfde blijft en de spanning vergroot zal dus ook de stroom evenredig vergroten. Let er dus op dat je de versterker niet met een te kleine weerstand belast. Een versterker die in stereo 2 ohm stabiel is belast je in gebrugde toestand best niet met een load van minder dan 4 ohm.


Let wel op: zodra je gaat bruggen belast je beide kanalenmet 1 speaker en zullen beide kanalen als het ware de helft van de aangesloten belasting zien! 2 Ohm stabiel betekent dan dus bruggen met 4 Ohm belasting want 4 Ohm gedeelt door 2 kanalen is 2 Ohm per kanaal!!!!!!!!!!!!!



mvg bert

[bas focal m180]

Omdat je beide units filterd zullen ze niet volledig in elkaars werkgebied komen , dus ook niet de weerstand zoals 2 woofers parallel geschakeld .

[bartsegers]

Maar voor een deel komen ze uiteraard WEL in elkaars vaarwater.

Ga ik daar niet flink onder de 4 ohm komen ?

Jammer dat ik geen meetgegevens heb van de units, want dan zou boxsim zoiets moeten kunnen laten zien denk ik.

[markbakk]

Met de TSP kun je prima de impedantie van een systeem in Boxsim simuleren. Maar je vergeet ook dat de woofer een stevige inductie heeft die hoger in het werkgebied de impedantie flink omhoogbrengt.

[Henkjan]

ja, een plaatje zegt dan vaak meer dan 100 posts gooi het maar eens in boxsim en je ziet t

maar het komt er op neer dat het HP filter de impedantie voor het tweeter deel onder de wisselfrequentie omhoog brengt, en het LP filter doet dat voor de woofer boven de wissel frequentie, waardoor de gecombineerde impedantie van de 2 samen niet te laag wordt.

[bas focal m180]

Het wordt dus tijd voor een klang & Ton en Hobby Hifi abo'tje
Daarmee heb ik zelfs duits leren lezen .

[bartsegers]

Probleem is dat ik units heb zonder gegevens.
geen impedantie metingen etc etc.

enige wat ik nu kan meten ise de Re van de units.
en die zijn 5 en 6 ohm.

Wellicht dat ik het er maar op moet wagen.
Het zijn drivers met potentie in ieder geval.

[arjank]

Met een Re van 5 en 6 vallen beide units nog onder de 8ohm categorie (die van Re = 5 eigenlijk 6ohm, maar dat zie je in de praktijk nagenoeg nooit).
Re is altijd een stukje lager dan de frequentie afhankelijke impedantie onder wisselspanning.

[Vuurkat]

Zoeken op het typenummer van de woofer levert deze website op, waar inderdaad 8 ohm wordt vermeld.

[Olaf Analogue]

Markbakk geeft het juiste geruststellende antwoord, naarmate de frequentie oploopt, in de richting van de scheidingsfrequentie wordt de impedantie van de woofer hoger, dat is logisch, in het gebied van de scheidingsfrequentie is deze inmiddels zo hoog dat deze ook niet met de langzaam inkomende tweeter onder de 4 ohm komt.....lang niet.

[bartsegers]

Zoeken op het typenummer van de woofer levert deze website op, waar inderdaad 8 ohm wordt vermeld.

Het is een andere woofer.
Ik heb al contact gehad met de fabrikant. (en die reageren gewoon )

De mijne is echt een 5 ohm versie. (andere driver ook lichtjes)

Ik denk dat ik de gok gewoon ga wagen!
Binnenkort weer eens een impd. meting doen, dat is lang geleden.

Meten=weten he!

[arjank]

leest niemand mijn antwoordt?

Die twee drivers vallen met een Re van 5ohm gewoon in de categorie van speakers met een nominale impedantie van 8ohm. Re is de gelijkstroomweerstand en deze is altijd lager dan de frequentie afhankelijke impedantie onder wisselspanning.

Met een "normaal" tweeweg filter zal je impedantie rond het overnamegebied een maximum vertonen, niks om je zorgen over te maken.

[bartsegers]

Heb duidelijk een foutje gemaakt bij de meting van de Re waarden.

(goedkope meetsnoetjes hebben veel afwijking)

Met een nieuwe goede meting kom ik voor de basspeaker op een Re van 3,02 Ohm.
Dat gooit denk ik wel wat roet in het eten.
Ik weet namelijk niet hoe stabiel mijn versterker is, als ik hem vol ga belasten met die impedantie.

Zal het impedantieverloop nog onder de waarde van 3 ohm zakken ? (ingebouwd, basreflex)

Er is nog een optie, de versterker gewoon als 2 kanaler gebruiken.
Scheelt wel een pak vermogen helaas.

[Vuurkat]

Nee de impedantie zal nergens lager worden dan de gelijkstroomweerstand. Een speaker kan je zien als een weerstand (waarde Re), met in serie daarmee nog 'iets' (o.a. een spoel). Waarschijnlijk zal je in het werkingsgebied nergens ver onder de 4 ohm komen.

[bas focal m180]

Met een nieuwe goede meting kom ik voor de basspeaker op een Re van 3,02 Ohm.
Dat gooit denk ik wel wat roet in het eten.
.

Wat casper zegt + 800RMS zal eerder de woofer niet overleven .

[bartsegers]

Tijd voor domweg een test dus

Als ik passief filter, dan staat er nog een stevige spoel voor de woofer, dus dat helpt ook weer een beetje.

Er is een beveiliging aanwezig in de versterker die bij te lage impedantie alles uitklikt.
Daar moeten we niet pas met carnaval achterkomen natuurlijk

Ik ga de soldeerbout eens zoeken

[bartsegers]

Van de fabrikant gekregen.

Nu kunnen we aan de slag met boxsim.

[arjank]

kijk, impedantieminimum is 6.2ohm, valt binnen de 8ohm norm.

[bartsegers]

Is het wel te verklaren dat ik een Re meet van 3 ohm ?

Het is natuurlijk een meting van een andere driver.

Heb zelf nog geen kans gezien een impedantiemeting uit te voeren helaas.

[markbakk]

Is het wel te verklaren dat ik een Re meet van 3 ohm ?

Nou ja, je multimeter kan een meetfoutje maken... of je hebt een andere driver... er is geen ontkomen aan: je moet zelf nameten

[pappaleo]

Is het wel te verklaren dat ik een Re meet van 3 ohm ?

Het is natuurlijk een meting van een andere driver.

Heb zelf nog geen kans gezien een impedantiemeting uit te voeren helaas.

Heel simpel en het is al een paar keer gezegd: De gelijkstroomweerstand is niet hetzelfde als de impedantie. De impedantiecurve kan nooit onder de gelijkstroomweerstand uitkomen, maar ligt in de regel een stuk hoger.

[bartsegers]

Ja, zelf meten is eigenlijk het beste natuurlijk.

Ik ging er van uit dat de Re meting hetzelfde is als de impedantie bij 0 Hz.