3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

[markbakk]

Het vreemde is dat het als het wat harder staat (-30dB op de Daudio DAC) het wel goed klinkt maar als het zacht speelt ben ik nog niet overtuigd.

Ooit van Fletcher-Munson gehoord?

[hannesie]

We zijn toch tegen die Loudness War?

[markbakk]

Als je maar op z'n tijd jezelf de schuld geeft...

[hannesie]

Ik heb nog een Nakamichi 630, en die heeft een variabele Loudness knop.

Maar inderdaad, het goed blijven luisteren met dezelfde muziek als norm, is wel aan te bevelen.

[Walt]

Net een 8.2 ohm parallel gezet aan de 5.6 ohm van het hoog, dit maakt er circa 3.3 ohm van dus daarmee staat de AMT wat harder, nu weer eens luisteren.

Groetjes Walter

[rikpost]

Net een 8.2 ohm parallel gezet aan de 5.6 ohm van het hoog, dit maakt er circa 3.3 ohm van dus daarmee staat de AMT wat harder, nu weer eens luisteren.

Groetjes Walter

Nou Walt,
Het is natuurlijk ook wel de hobby maar........word het niet gewoon eens tijd om naar de muziek te gaan luisteren .
Ik heb het idee dat de verschillen nu zo marginaal zijn dat het enkel met een één om één vergelijk mogelijk is om verschil te herkennen.
Ik zou met tussen door solderen en dan weer luisteren zulke kleine verschillen er niet uit halen.
Mijn geluk misschien

[jeroen_d]

Zulke verschillen haal je er met gemak uit. Je moet wel hierbij bedenken dat het systeem vrijwel volledig in balans is. Juist doordat je dichtbij het optimum zit, geen last hebt van grove fouten, kun je zo lekker fine tunen tot op de laatste millimeter. Natuurlijk moet je een keer stoppen en lekker luisteren. Dat komt echter vanzelf. Iedereen komt op het moment dat hij niet de muziek meer gebruikt om zijn systeem te testen maar zijn systeem om uitsluitend nog naar muziek te luisteren. Toch kan het dan bij vlagen weer gaan kriebelen, zodat je weer eens iets anders gaat doen.

Wat van deze filter configuratie erg aantrekkelijk is, ook al zijn de verschillen klein, is dat eerste orde veel minder componenten vraagt. Ook blijft het altijd zo dat elke driver zijn eigen karakter heeft. De AMT en C-Quenze matchen bijzonder goed. Maar hebben toch hun eigen karakter. Een eerste orde filter laat deze karakters beter met elkaar vermengen. Daardoor gaat het systeem steeds meer klinken als de perfecte breedbander en dat is toch een beetje de heilige graal.

[rikpost]

Ik dacht net nog toen ik mijn berichtje plaatste ,dat ik mij er ook helemaal niet mee moet bemoeien
Maar ja ik had gewoon het idee dat er aan de essentie van het geheel voorbij gegaan word ,maar als de verschillen hoorbaar zijn is het natuurlijk de moeite waard.
Lekker blijven solderen ,ik blijf het lekker volgen .
Ik vind het wel leuk

[jeroen_d]

Dat is toch helemaal niet erg? Wat jij erin leest zullen veel anderen ook doen. Dan leg ik graag uit dat het in dit geval toch zeker de moeite waard is. En het is gewoon ook leuk.

Het blijft nog steeds gaan om globale correcties die we doen. Filterhellingen veranderen terwijl er in totaal niet veel gebeurt aan de respons. Spelen met spoel voor de middentoner, zeer hoorbaar terwijl de simulatie je niet echt richting meer geeft. Niveau van de tweeter aanpassen om de juiste helderheid te krijgen zonder dat het teveel wordt.

Voor mij totaal niet vergelijkbaar met EQ-effect. Ik kan er ook mijn DSP voorzetten en daarmee gaan pielen, maar dan is het einde echt zoek. Dan heb je ineens oneindig veel variabelen in handen en weet je echt niet waar je het zoeken moet. Op het gevaar af dat het echt nergens meer over gaat. Laat EQ maar lekker aan de producer van de muziek over, met zijn mengpaneel met duizend knopjes.

[rikpost]

Dat is toch helemaal niet erg? Wat jij erin leest zullen veel anderen ook doen. Dan leg ik graag uit dat het in dit geval toch zeker de moeite waard is. En het is gewoon ook leuk.

Het blijft nog steeds gaan om globale correcties die we doen. Filterhellingen veranderen terwijl er in totaal niet veel gebeurt aan de respons. Spelen met spoel voor de middentoner, zeer hoorbaar terwijl de simulatie je niet echt richting meer geeft. Niveau van de tweeter aanpassen om de juiste helderheid te krijgen zonder dat het teveel wordt.

Voor mij totaal niet vergelijkbaar met EQ-effect. Ik kan er ook mijn DSP voorzetten en daarmee gaan pielen, maar dan is het einde echt zoek. Dan heb je ineens oneindig veel variabelen in handen en weet je echt niet waar je het zoeken moet. Op het gevaar af dat het echt nergens meer over gaat. Laat EQ maar lekker aan de producer van de muziek over, met zijn mengpaneel met duizend knopjes.

Dat is ook mijn angst voor als mijn systeem ooit af is

[dre]

een systeem is nooit af.

[Walt]

De 8.2 ohm inmiddels vervangen door een 12 ohm dat is net wat beter.

Het lijkt trouwens wel of het hele beeld nu lager bij de grond staat dan met het 2e orde filter. Zeker met stemmen valt dit op.

Ik wil het eerste orde filter zeker nog niet afschrijven maar dit moet toch nog beter gaan klinken anders zal ik toch weer terug gaan naar de 2e orde. Weet alleen niet in welke hoek aan te gaan passen.

Groetjes Walter

[jeroen_d]

Het lijkt trouwens wel of het hele beeld nu lager bij de grond staat dan met het 2e orde filter. Zeker met stemmen valt dit op.

Op het overgangsgebied wijst nu de hoofdlob schuin omlaag door het faseverschil. Met de Daudio speaker zal dit net andersom zijn, want daar zit de tweeter beneden de middentoner.

[Walt]

Hallo Jeroen,

Wat zou ik hieraan kunnen doen? Liefst heb ik de stemmen wat hoger staan...

Groetjes Walter

[Henkjan]

mid boven de tweeter zetten

[jeroen_d]

Hallo Jeroen,

Wat zou ik hieraan kunnen doen? Liefst heb ik de stemmen wat hoger staan...

Groetjes Walter

Met DSP actief filteren zodat je het faseverschil 0 maakt.
Of gewoon weer terug naar je 2de orde filter waar niks mee mis was en ophouden te zoeken naar verbeteringen in een systeem dat de perfectie benadert.

[bas focal m180]

Voor mij totaal niet vergelijkbaar met EQ-effect.

Ik denk dat ik het niet goed heb uitgelegt wat ik bedoel , niet de werking van een EQ maar de oneidigheid aan mogenlijkheden die je hebt waardoor het net even beter klinkt , dat is bij elk nummer net even anders instellen , of muziek genre .

In Walt's geval de oneindigheid aan mogenlijkheden van filter componenten of waardes , en dan 1e of 2e order filter .
Bij het ene nummer wil je meer kracht in de stemmen bij het ander wat meer ruimtelijkheid , door net een ander component waarde kan je dat berijken en zo blijf je in de eeuwigheid bezig met uitwisselen van componenten .

Als kind deed ik dit met een equalizer , mensen met equalizer in de auto blijfen ook steeds maar aanpassen .
Meestal is dat in het begin , je moet het op een gegeven moment loslaten om bij elk nummer het maximale te willen berijken , want bij een ander nummer kan dat ook en moet je weer veranderen .

Vandaar ik het equalizer effect noem , het steeds maar blijfen aanpssen bij elk nummer .


Net als het woord tunnelvisie , is ook geen visie op een tunnel we bedoelen wat anders .
Equalizer effect , dus geen equalizer/gebruik , het maar blijfen optimaal aanpassen voor elk nummer .


Ik hoop dat men het nu een beetje begrijpt .

[jeroen_d]

Of je het nu wel of niet per nummer wilt aanpassen, dat is niet wat Walter doet trouwens, ik denk dat het belangrijkste uit je boodschap is dat je op een gegeven moment alleen nog maar aan het veranderen bent en niet meer aan het verbeteren. Vandaar ook mijn laatste antwoord hierboven richting Walter, waarmee ik volgens mij op jouw lijn zit.

[rikpost]

[Walt]

Hallo Jeroen,

Ik ga zeker nog even door met de 1e orde opzet, ik hoor ook verbeteringen namelijk t.o.v. het 2e orde filter.

Bestaat er geen 1.5e orde filter trouwens...

Groetjes Walter

[markbakk]

Ach, t is pas pagina 61...

[rikpost]

[Walt]

Zojuist 2 stuks dikke 1.0mH Tritec spoelen afgewikkeld naar 0.82mH. Niet het meest fijne klusje want het vertinnen van de einden van Tritec draad gaat lastig en de lijm tussen de lagen draad in komt lekker los, maar het is toch goed gelukt:

EDIT: de Rdc van deze 0.82mH spoelen zal ongeveer op 0.12 ohm liggen, lekker laag dus.

En voor de mensen die het vreemd vinden dat ik maar bezig blijf met het filter: juist dit stukje vind ik eigenlijk het leukste deel van de luidspreker zelfbouw

Groetjes Walter

[ds23man]

"En voor de mensen die het vreemd vinden dat ik maar bezig blijf met het filter: juist dit stukje vind ik eigenlijk het leukste deel van de luidspreker zelfbouw"

Daar zijn speciale praatgroepen voor! Dre heeft zich al aangemeld....

[dre]

ik meld helemaal niets!

maar volgens mij was er ook iemand in een slooppand......