Flinke uitslag woofer, filteraanpassing nodig?

[CoenvanDongen]

Ik luiter al een tijdje met plezier naar mijn eerste project, maar nu is er iets wat mij opvalt.
De woofer slaat zo nu en dan bij bepaalde cd's behoorlijk uit. Ook op zacht volume.
Nu denk ik dat vooral aan de slechte mastering van die cd's ligt.
Ik heb altijd geleerd om bij mijn muziek in de eindmix alles onder de 20Hz weg te snijden.
Maar dat heeft dus blijkbaar niet iedereen gedaan.

Mijn vraag is nu: Is het wijs om er een filtertje voor te zetten die de rommel voor de 20Hz zit wegsnijd?
Ik kan mij voorstellen dat als ik hem twee tandjes harder zet dan op het filmpje dat dat slechte gevolgen kan hebben voor mijn woofers.

Hier een filmpje met een voorbeeld op zacht volume. (rond 0.20 goed te zien)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0Pc_fzGX ... e=youtu.be[/youtube]

[markbakk]

Een goed uitgevogelde ingangs-C voor je eindtrap doet al wonderen. Maar wil je effectiever filteren dan zul je wat met een paar opampjes moeten gaan bouwen. Kun je zelfs afstemmen op je speaker en zo een B6-alignment maken.

Iets heel anders is: is je eindtrap stabiel?

[CoenvanDongen]

Een goed uitgevogelde ingangs-C voor je eindtrap doet al wonderen. Maar wil je effectiever filteren dan zul je wat met een paar opampjes moeten gaan bouwen. Kun je zelfs afstemmen op je speaker en zo een B6-alignment maken.

Iets heel anders is: is je eindtrap stabiel?

Ai.. Dit klinkt voor mij als abracadabra. is dus niet zo simpel als een componentje bij het speakerfilter solderen.

Ik heb deze versterker:
http://www.hifiengine.com/library/sansui/au-2200.shtml

ingangs-C, opampjes en B6- Alignments zeggen mij niets. Dus als daar het probleem in zit dan heb ik een hoop leesvoer te doen ben ik bang.

[MarcoSQ]

Kan het hier achter de laptop niet beoordelen, maar heb niet de indruk dat ik naar iets in de buurt van de 20Hz kijk/luister eigenlijk. Het kómt inderdaad wel voor op cd's, maar bij wat ik hoor verwacht ik het niet zo (wat hoor ik eigenlijk, klinkt wel leuk zo even snel voor electronisch spul ?)

Dit is gewoon wat er gebeurt met een basreflexsysteem, waarbij je informatie onder de afstemfrequentie probeert af te spelen.
Bij een Filigran (toch ?) is die frequentie niet zo laag, als ik een gok moest doen ergens 45-50Hz.
Als je erg hard speelt, is het inderdaad wel wijs om die zinloze informatie weg te snijden.

Wat Mark bedoelt met ingangs-C is ongeveer dit vermoedelijk : http://www.t-linespeakers.org/tech/filt ... eHLxo.html
Dus een seriecondensator tussen het signaal van je bron, en je versterker. De 'afsnij-helling' is flauw, maar kan zeker voldoende zijn. De hogere orde filters die op die website zou ik (even zonder te motiveren) niet proberen.

Passief, dus in je luidsprekerfilter, kun je dit niet oplossen. Behalve door de reflexpoort af te sluiten, maar dan ga je veel laag missen.

Die opampjes; da's een aktief filter (als je hem zelf zou maken). Als audio engineer oid (?) zal je dat vast niet onbekend voorkomen, en dat hóef je natuurlijk niet per sé zelf te maken. (Daarnaast ben ik niet de persoon die je daarvoor moet hebben voor een praktijkgerichte uitleg ).

Die genoemde aligment is een technisch 'grapje' wat je met zo'n filter uit kan halen als je het een beetje snapt : aan de ene kant snij je bas weg, maar aan de andere kant zorg je er óók voor dat de speaker wat lager gaat dan voorheen. Wat mij betreft erg vergelijkbaar met het grapje wat je kunt uithalen met een seriecondensator in een gesloten box (GHP/geschlossen high pass, heb je vermoedelijk op het forum wel eens over gelezen).

[b_force]

Op de computer kun je met audio bewerkingsprogramma's (Adobe Audition/CoolEdit of Audacity) zo analyseren of er veel sublaag inzit.

[Olaf Analogue]

een 2x10 watt versterkertje uit 1975? met waarschijnlijk allemaal verlopen elco's?
ik zou maar eens beginnen met het aanschaffen van een behoorlijke versterker.

[SARK]

een 2x10 watt versterkertje uit 1975? met waarschijnlijk allemaal verlopen elco's?
ik zou maar eens beginnen met het aanschaffen van een behoorlijke versterker.

Idd, eerst een referentie/sanity-check doen om te zien waar het probleem nu zit. Kun je er niet een losse woofer aanhangen om te zien of deze dezelfde extreme uitslagen maakt

[CoenvanDongen]

@marcoSQ
Bedankt voor de uitleg. Zo'n filtertje tussen de bron en versterker klinkt idd als een oplossing.

@bforce
Ik zal hem idd even door adobe heen halen.

@olaf
Ik zag toen ik hem opzocht pas dat hij uit 1975 komt.
Een oud bakkie inderdaad. Die ga ik sowieso maar eens vervangen.

[CoenvanDongen]

Ik heb mijn versterker vervangen voor een yamaha rx-v459 maar daar ligt het niet aan.
De woofer gaat nog behoorlijk loos op dezelfde stukjes.
Nog even kijken of ik hem houd, aangezien ik mijn oude er mooier uit vind zien.
Even een aantal dagen luisteren of de sound beter is.

Maargoed
Ik wil dus graag zo'n filtertje tussen mijn cd speler en versterker. Die alle info onder de +/- 20 hz wegsnijd.
Is er zoiets kant en klaar? en zo ja hoe heet dat?

mvg
Coen

[MarcoSQ]

Als je iets aktiefs zoekt (dus 'met een voedinkie', de betere oplossing), dan ken ik daar geen kant-en-klare producten voor, al kan ik me niet voorstellen dat die er niet zouden zijn. Ik zou zoeken op termen als subsonic filter, rumble filter, etc.

Als je iets eenvoudigs passiefs zoekt, kun je zoeken naar Harrison FMOD (of f-mod, f mod etc). Soort passief filtertje op lijnniveau, ingebouwd in een male/female tulpstekkerverloopje. Een tandje prijzig voor wat het is, maar wel lekker makkelijk .

[CoenvanDongen]

Als je iets aktiefs zoekt (dus 'met een voedinkie', de betere oplossing), dan ken ik daar geen kant-en-klare producten voor, al kan ik me niet voorstellen dat die er niet zouden zijn. Ik zou zoeken op termen als subsonic filter, rumble filter, etc.

Als je iets eenvoudigs passiefs zoekt, kun je zoeken naar Harrison FMOD (of f-mod, f mod etc). Soort passief filtertje op lijnniveau, ingebouwd in een male/female tulpstekkerverloopje. Een tandje prijzig voor wat het is, maar wel lekker makkelijk .

Dank voor je reactie!
Dus als ik het goed begrijp gaat deze mij helpen
http://store.hlabs.com/pk4/store.pl?section=9

Ik denk dat ik de middelste moet hebben.
is 20 hz in het keuze menu genoeg?

gr
coen

[Vuurkat]

Welke middelste?

Een subsonic op 20Hz helpt, maar je woofer kan alsnog grote uitslagen maken bij signalen tussen die 20Hz en de afstemfrequentie van de poort. Een paar hertz onder de afstemfrequentie werkt beter.

[CoenvanDongen]

Welke middelste?

Een subsonic op 20Hz helpt, maar je woofer kan alsnog grote uitslagen maken bij signalen tussen die 20Hz en de afstemfrequentie van de poort. Een paar hertz onder de afstemfrequentie werkt beter.

Dankjewel voor je reactie.

Met de middelste bedoelde ik deze:
http://store.hlabs.com/pk4/store.pl?view_product=10
en dan neem ik die van 30hz

Dan kan ik hem met een gerust hart een tandje harder zetten

gr
Coen

[MarcoSQ]

Die kun je gebruiken, ja. Uiteraard twee voor stereo, maar ik zie al dat ze per paartje gaan.
Ik weet niet hoe 'ze' dat vroeger deden met versterkers; probeer even na te gaan wat de ingangsimpedantie van je versterker is. De kantelfrequentie is daar namelijk volledig van afhankelijk. Een tegenwoordige input impedance ligt geloof ik rond 10kOhm; daar zullen ze bij Harrison wel van uit gaan. Wijkt dat sterk af, dan wijkt ook de kantelfrequentie sterk af.

Verder schijnt het zo te zijn, dat deze filtertjes met 6dBoct afvallen, ipv de geclaimde 12dB/oct. Ik neig ernaar te denken, dat dat zal kloppen.

Ik hoop verder dat je in de gaten hebt, dat dit tussen je bron (bijv. cdspeler) en versterker komt. En dat het dus geen enkel effect heeft op een andere bron die je kiest, bijvoorbeeld radio, dvd, whatever. Die blijven onbeschermd !