DRV134 Balancer

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

Ik ben de laatste paar weken lekker aan het prutsen met Eagle. Toen kwam het idee om "namens de groep" wat printen te maken waar iedereen wel wat aan heeft.

In deze "Aflevering", de DRV134 Balancer
Een eenvoudig printje op basis van 2 DRV134's wat eigenlijk gewoon een opampje is wat inverteert.

Te gebruiken om van een niet-gebalanceerd signaal een gebalanceerd signaal te maken. In het kort gebruik je dat om een versterker aan te sturen die gebalanceerd is opgebouwd en/of om signalen over grotere lengtes te transporteren. Het idee achter dit principe is dat we twee signalen maken die precies tegenovergesteld zijn in amplitude. Wat gebeurt er nu in een versterker die bijvoorbeeld het een en ander aan het signaal "toevoegt"? Die toevoeging is aan beide signalen identiek. Als we vervolgens signaal 1 van signaal 2 aftrekken, dan halen we die toevoeging weer weg.

Voor iets meer achtergrondinformatie;
http://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_audio
Bijlagen
DRV134.png
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Waarom de DRV134? De That1646 is veel beter!
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

ds23man schreef:
Waarom de DRV134? De That1646 is veel beter!
Omdat ik die veel gebruikt zie worden voor deze toepassing. Als ik de that1646-sheet goed heb bekeken is die 1:1 uitwisselbaar dus ze kunnen beide gebruikt worden. Dat maakt voor het schema en de PCB dus als het goed is niks uit.
Laatst gewijzigd door SuperR op ma 17 dec 2012, 14:16, 1 keer totaal gewijzigd.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Bij de That1646 moet je voor de beste prestaties twee bipolaire condensatoren naar de sense aansluitingen gebruiken. Waarom trouwens een voeding op die print? Als je hem gebruikt om een ongebalanceerde preamp om te bouwen, heb je toch al wel een + en - 15 volt voeding.
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: DRV134 Balancer

Bericht door Vinculum »

Niet altijd. Ik zou er eerder voor kiezen om de voeding "afbreekbaar" te maken. Dan kun je zelf kiezen. Dit betekend gewoon een klein stukje vrije ruimte en 3 draadbruggetjes (hoeft nog niet eens denk ik, wel 3 gaatjes voor een header).
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Vinculum schreef:
Niet altijd. Ik zou er eerder voor kiezen om de voeding "afbreekbaar" te maken. Dan kun je zelf kiezen. Dit betekend gewoon een klein stukje vrije ruimte en 3 draadbruggetjes (hoeft nog niet eens denk ik, wel 3 gaatjes voor een header).
Of het voedingsontwerpje gebruiken die je al aan het maken bent!
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

ds23man schreef:
Bij de That1646 moet je voor de beste prestaties twee bipolaire condensatoren naar de sense aansluitingen gebruiken. Waarom trouwens een voeding op die print? Als je hem gebruikt om een ongebalanceerde preamp om te bouwen, heb je toch al wel een + en - 15 volt voeding.
Ik wilde het "de mensen" makkelijk maken zodat er geen losse voeding nodig is. Als ik de voeding eruit sloop kan hij op een klein 5*5 cm printje. Dat zou wel een stuk voordelig zijn, maar dan forceer ik dat er een losse voeding gebruikt wordt. Dat zou voor mij niks uitmaken, maar voor andere is het misschien een nadeel.
Ik zal even kijken naar een klein printje.
Of het voedingsontwerpje gebruiken die je al aan het maken bent!
Dat wordt dan een eis inderdaad. Ik ga denk ik het volgende doen. Een simpel 78LXX 79LXX regulatortje erop die gepasseerd kan worden. Back to Eagle!
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Ik kan ook mijn ontwerpje voor je ombouwen, is zo gebeurd.
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

ds23man schreef:
Bij de That1646 moet je voor de beste prestaties twee bipolaire condensatoren naar de sense aansluitingen gebruiken. Waarom trouwens een voeding op die print? Als je hem gebruikt om een ongebalanceerde preamp om te bouwen, heb je toch al wel een + en - 15 volt voeding.
Welke C's heb jij daar voor gebruikt? De enige die ik bij DickBest kan vinden zijn 63V varianten met een 27mm raster... Ideaal is anders.
Ik gebruik liever deze, maarja, ik kan niet simuleren wat het verschil tussen 4u7 is 10u is.
http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... uctId=8930

Ah ok, dan zet ik er bipolaire in.
Laatst gewijzigd door SuperR op ma 17 dec 2012, 16:35, 3 keer totaal gewijzigd.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Zijn bipolaire elco's, het is geen probleem dat het elco's zijn want ze zitten niet in de signaal weg.
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: DRV134 Balancer

Bericht door nl3prc »

Leuk zo'n printje maar waar is het schema?
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

Voila,ik zal ook even kijken of ik de 78LXX en 79LXX's kan omzeilen met een jumpertje.
Bijlagen
Standaard schema uit specsheet
Standaard schema uit specsheet
that_jump.png
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

C1 tm 4 kunnen gewoon elko's zijn.
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

ds23man schreef:
C1 tm 4 kunnen gewoon elko's zijn.
Ja kan ook, maar ik gebruik daar ivm de behuizing/vorm graag condensatortjes.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

SuperR schreef:
ds23man schreef:
C1 tm 4 kunnen gewoon elko's zijn.
Ja kan ook, maar ik gebruik daar ivm de behuizing/vorm graag condensatortjes.
Wat voor waarde?
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

ds23man schreef:
SuperR schreef:
ds23man schreef:
C1 tm 4 kunnen gewoon elko's zijn.
Ja kan ook, maar ik gebruik daar ivm de behuizing/vorm graag condensatortjes.
Wat voor waarde?
330nf aan de "ingang"
100nf aan de "uitgang"
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Dat komt niet goed, 78/79 moeten minimaal 10u aan de uitgang hebben! En op de ingang zou ik minimaal 100u zetten.
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

ds23man schreef:
Dat komt niet goed, 78/79 moeten minimaal 10u aan de uitgang hebben! En op de ingang zou ik minimaal 100u zetten.
Volgens de specsheet is 0.33uF = 330nF voldoende. En afhankelijk van de fabrikant wordt 10nF of 100nF aan de uitgang aangegeven.

Let op, ik ga er natuurlijk vanuit dat er 2 DC spanningen binnen komen! Bij de versie met op/ingebouwde trafo gelijkricht ik hem eerst. Dan is er ruimte voor iets tussen 300-1000 uF en DAN komen de regelaars met 330nF en 100nF. Maar daar kun je ook een elco plaatsen.

Een elco als deze kan gewoon op de plaats die ik momenteel is bestemd voor de condensators
http://dickbest.nl/index.php?_a=viewProd&productId=2593
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Als je er geen elko van 10u achterzet heb je de kans dat de regelaar niet stabiel werkt. Verder een 0,1u voor onstoring. Iedereen doet het zo!
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: DRV134 Balancer

Bericht door SuperR »

ds23man schreef:
Iedereen doet het zo!
Ik vind het prima om een setje erbij te doen, maar volgens mij weet een fabrikant van die IC's beter hoe het moet dan al die hobbyisten die hem gebruiken. Maar ook aan mijn eigenwijsheid zitten grenzen, dus, nu met 10(0)uF erbij :)
Bijlagen
that_100u.png
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Heeft niks met eigenwijzigheid te maken, maar alle spanningsregelaars hebben een buffer nodig op de uitgang. Anders blijven ze nl regelen.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door Pjotr »

Zonder volledig schema blijft het een beetje in de lucht discussiëren. Overigens of je nu de balanced drivers van That, AD of NS gebruikt, het blijft een beetje lood om oud ijzer. Ze zijn allemaal (even) goed.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

Pjotr schreef:
Zonder volledig schema blijft het een beetje in de lucht discussiëren. Overigens of je nu de balanced drivers van That, AD of NS gebruikt, het blijft een beetje lood om oud ijzer. Ze zijn allemaal (even) goed.
En daar ben ik het niet helemaal met je eens, bij de That 1646 kun je probleemloos een uitgangspin kortsluiten in ongebalanceerde aansluitingen:

http://www.thatcorp.com/Line_Driver_Cli ... vior.shtml
dirklammers
Berichten: 424
Lid geworden op: do 23 aug 2012, 16:55

Re: DRV134 Balancer

Bericht door dirklammers »

Is dit geen simpeler alternatief ?

http://sound.westhost.com/project87.htm
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DRV134 Balancer

Bericht door ds23man »

dirklammers schreef:
Is dit geen simpeler alternatief ?

http://sound.westhost.com/project87.htm
De common mode rejection van die schakelingen zijn bedroevend slecht! En is het simpeler? Nee! Kijk maar eens naar de hoeveelheid weerstanden die je nodig hebt.
Plaats reactie