Voorversterker vragen

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » di 17 mar 2009, 12:25

Ik ben bezig met het bouwen van een complete hifi-set. De luidsprekers naderen hun einde dus word weer tijd voor het volgende project.

De hongkongdac is al even binnen. Het CD-loopwerk is in aanbouw. De eindversterker staat klaar en bestaat uit 2 Dantimax LM3875 kitjes met een Amplimo 2*22V 225VA RKT.
Nu zit ik alleen met de voorversterker.
Ik wil daar de dac in onderbrengen en heb dan ongeveer 3-4 ingangen nodig minimaal. Gebalanceerd is niet nodig maar ik hoor van alle kanten dat het beter klinkt. Mijn intresse gaat dan ook uit naar de RelaiXed van Jos van Eijndhoven. Deze heeft alles in huis wat ik wens alleen vrij prijzig. Maar ja dat hoort er bij denk ik.
Wat mij daar als nadeel opvalt is dat de uitgang gebalanceerd is. De vraag is eigenlijk: Kan ik de uitgang van de RelaiXed ombouwen naar niet-gebalanceerd of de ingang van de LM3875 module ombouwen naar gebalanceerd? En hoe zit het met de DAC? Kan die naar gebalanceerd omgebouwd worden?

Of moet ik helemaal niet naar de RelaiXed kijken? Overkill misschien?

BertDB · Bericht door **BertDB** » di 17 mar 2009, 13:21

de HK dac heeft gebalanceerde uitgangen.
Aan de uitgang van het DAC ic staan 4 condensatoren (moet je ff opzoeken). Deze zitten tussen de uitgangen en noemen respectievelijk:
R+ R- L+ L- . condensatoren losdoen en aftakken op de eilandjes en je hebt je gebalanceerde uitgang

Je kan altijd makkelijk van gebalanceerd naar ongebalanceerd (dus de uitgang van je Relaixed kan makkelijk ongebalanceerd gemaakt worden en die kan je dan zo aansluiten op je eindversterker). Zoals je hierboven reeds ziet, bestaat een gebalanceerd signaal uit een +, een -, en een ground signaal. Voor ongebalanceerd gebruik je dan enkel het + signaal en de ground (it's that easy

). Je kan het ook met transformatoren bekomen maar dat is direct een stuk prijziger.

Van Ongebalanceerd naar gebalanceerd is niet zo eenvoudig; Het kan wel maar zal je naar mijn weten niet veel kwaliteitswinst opleveren. Het is wel enigzinds resistenter tegen storingen, daar deze er makkelijk uit kunnen gehaald worden.

edit:

lees dit er even op na, héél handig:

http://www.jensen-transformers.com/an/an003.pdf

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » di 17 mar 2009, 13:45

Dat is goed nieuws!
Hmm word wel intressanter zo.
Heeft het grote nadelen als ik de eindversterkers in dezelfde kast bouw als de RelaiXed? Een geintregeerde versterker dus? Scheelt weer een kast.

BertDB · Bericht door **BertDB** » di 17 mar 2009, 14:23

zeker geen nadelen. Je behoudt op die manier erg korte verbindingen.
Wel best apart voeding voorzien voor eind- en voorversterker

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » di 17 mar 2009, 16:26

Ik twijfel even enorm want hoewel de RelaiXed mij enorm aanspreekt, doet de prijs me dat niet. Het zal me zo'n 300-400 euro kosten.
Ik twijfel namelijk omdat ik het volgende al in huis heb:
* ALPS motorpot van 100k
* Ingangsselectie (3x cinch + 1x Balanced) van AnalogMetric (Link naar kit.

Ook heb ik nog eenzelfde display als die van mijn CD speler. Mijn originele idee was dus ook een printje die IR snapt en daarmee de ingang kiest en de motorpot aanstuurt en feedback geeft via het display. Alternatief is dat de motorpot achterwege gelaten word en bijv de RelVol3 van Dantimax aangestuurd word.

Maar ik kan dat niet maken...

BertDB · Bericht door **BertDB** » di 17 mar 2009, 19:01

Je kan ook een audiolink van elektor maken

kost je mss hooguit 30-50€

De Relaixed is een raar verhaaltje.. Vroeger kon je'm nog kopen bij jos voor een 150€ incl. componenten !.. tot Tentlabs plots de handen in elkaar sloeg met jos en hetzelfde verkocht voor minstens het dubbele ..

mischa72 · Bericht door **mischa72** » di 17 mar 2009, 21:53

xbake schreef:
tot Tentlabs plots de handen in elkaar sloeg met jos en hetzelfde verkocht voor minstens het dubbele ..

Een kleine offtopic correctie: Jos is er helemaal uitgestapt. Dat heeft ie mij tenminste verteld.

Ik zou overigens zowel de Relaixed als ook de passieve regeling niet unbalanced gebruiken. Daarvoor zijn de relais gewoon niet geschikt. Balanced no problemo, maar unbalanced zou ik mijn handen vanaf laten.

Kijk hier eens naar: http://diyclub.biz/catalog/product_info ... cts_id=196

Ingangskeuze dmv relais en volumeregeling in IC-vorm.

Groeten,
Mischa

BertDB · Bericht door **BertDB** » di 17 mar 2009, 22:05

mischa72 schreef:
xbake schreef:
tot Tentlabs plots de handen in elkaar sloeg met jos en hetzelfde verkocht voor minstens het dubbele ..
Een kleine offtopic correctie: Jos is er helemaal uitgestapt. Dat heeft ie mij tenminste verteld.

[offtopic]
Het is inderdaad zo iets. In elk geval vind ik het niet zo fair dat tentlabs plots het dubbele vraagt voor hetzelfde.. uiteindelijk was het al een bestaand ontwerp van jos en was er voor hen geen ontwikkeltijd.
Verder heeft tentlabs wel mooie producten en goeie service, geen kwaad woord over hen hier hoor

hardy · Bericht door **hardy** » di 17 mar 2009, 22:31

Hallo !

Hier nog een eenvoudige oplossing die perfect werkt, en je kunt jouw potmeter gaan gebruiken.
Hij heeft het in ieder geval wel een goed doordacht en het systeem heeft weinig en goedkope componenten.
Ik heb dit in mijn Luxman C03 vv gebouwd en kan het volume nu in iedergeval op afstand regelen, misschien ga ik de ingangen ook nog eens met relais schakelen(voor de fun).

http://de.geocities.com/c_schirp/picsel.html

Hardy

vastwelgoed · Bericht door **vastwelgoed** » di 17 mar 2009, 22:44

xbake schreef:
mischa72 schreef:
xbake schreef:
tot Tentlabs plots de handen in elkaar sloeg met jos en hetzelfde verkocht voor minstens het dubbele ..
Een kleine offtopic correctie: Jos is er helemaal uitgestapt. Dat heeft ie mij tenminste verteld.
[offtopic]
Het is inderdaad zo iets. In elk geval vind ik het niet zo fair dat tentlabs plots het dubbele vraagt voor hetzelfde.. uiteindelijk was het al een bestaand ontwerp van jos en was er voor hen geen ontwikkeltijd.
Verder heeft tentlabs wel mooie producten en goeie service, geen kwaad woord over hen hier hoor

Er is een nieuw alternatief in ontwikkeling; check even het Green Frog-topic (geen reclame

)

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » wo 18 mar 2009, 9:13

xbake schreef:
Je kan ook een audiolink van elektor maken
kost je mss hooguit 30-50€

Deze heb ik even vlug bekeken maar ik denk dat die nog duurder is dan de RelaiXed! Maar heb net het artikel gedownload en ga het eens bekijken en berekenen.

Tja de Green Frog Relaixed doet hetzelfde dus die ziet er ook goed uit maar wat gaan de kosten (schatting) worden daarvan?

BertDB · Bericht door **BertDB** » wo 18 mar 2009, 11:14

oew.. de audio link zal je niet zoveel kosten hoor..
Ik heb hem, naar schatting, gemaakt voor 65€.
Mijn 30-50 stelling was mss wel iets te optimistisch

Ik had wel een aantal zaken liggen, waaronder de PGA, de PIC (zelf geprogrammeerd). Printjes heb ik bovendien zelf gemaakt.

Ik wil je, als je eventueel beslist deze te maken, gratis voorzien van een PGA (daar heb ik er nog wel een heel aantal van liggen, gesampled

). De PIC kan & wil ik ook wel programmeren voor je indien je daar geen programmer voor hebt.

mvg, bert

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » wo 18 mar 2009, 11:34

You're my new best friend!

Nou heel graag zeg! Ik ben me nu aan het inlezen maar het ziet er perfect uit. Als je bedragindicatie ook maar enigszins klopt ben ik al heel blij.
Zal ik gewoon de printjes maar bestellen bij Elektor?
De Pic zal ik dan ook los bestellen als jij hem dan kan programmeren?
Kan ik eventueel ipv een LCD ook de VFD van de HKDAC-groupbuy gebruiken want die heb ik dus 1 over?

BertDB · Bericht door **BertDB** » wo 18 mar 2009, 13:02

je kan er inderdaad het VFD display voor gebruiken. Aansturing is hetzelfde, 8 datalijnen (of 4, afhankelijk van de gebruikte mode), en 3 controlelijnen

*plug & play*

Printjes bestellen is mss makkelijker inderdaad.
Ik heb voor Markje ook een PIC geprogrammeerd voor de audiolink.
Let dus wel op! Ikzelf heb de pic in een DIP behuizing gebruikt omdat ik zelf printjes gemaakt heb. Op de printjes van elektor wordt de pic in een PLCC behuizing gebruikt!, let dus op welke je besteld

Ik mocht het PLCC ic-voetje houden van Markje, dus als je de pic opstuurt kan ik hem zowel in dip als in plcc vorm makkelijk programmeren voor je. Stuur ik alles terug samen met de PGA.

Wat zit er verder op de print ?
niet zoveel eigenlijk, de voedingsprint bestaat uit 2 transfo's, wat condensatoren, en gelijkrichtdiodes. De stuurprint bestaat uit de pga, pic, een voedingsstabilisatie met wat condensatoren, 78xx en 79xx regelaars... en dat is het

. Valt reuze mee !

Foto's van mijn printjes kan je wel ergens vinden in het topic van Markje, weet alleen niet meer hoe dat nu net noemt

ik hoor het wel

mvg, bert

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » wo 18 mar 2009, 13:11

Nou helemaal super!
Ik ga de prints bestellen en de onderdelen. De PIC zal ik dan ook in PLCC behuizing bestellen in overeenstemming met de print.

Als ik alles binnen heb zal ik je de pic opsturen. Als je het goed vind stuur ik dan ook de pic van de cd-controller mee want ik vind het geknipper van LAAD CD e.d bijzonder irritant. Zal je binnenkort nieuwe firmware sturen.

Alvast heel erg bedankt!

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » wo 18 mar 2009, 13:51

Printen besteld! Binnenkort zal ik een topic beginnen over de bouw.
Alvast heel erg bedankt voor de hulp!

BertDB · Bericht door **BertDB** » wo 18 mar 2009, 15:52

geen probleem

daar zijn fora voor hé

stuur de cd-controller maar mee.
das wel een atmel, maar die kan ik ook programmeren.

mvg, bert

fluppie · Bericht door **fluppie** » wo 18 mar 2009, 19:55

Heehee, de audio link staat ook nog op mijn planning ! Ik zat een beetje uit te kijken hoe ik dat grappig picje ging proggen, ik wilde ook voor non-dip behuizing gaan

.

BertDB · Bericht door **BertDB** » wo 18 mar 2009, 21:04

als het zover komt mag je'm opsturen

Ik vind em een aanrader. Eerst stond ik er vrij sceptisch tegenover, want hoe kan zo'n klein ic'tje vol met transsssssssssistoren mijn geluid nu mooi regelen

.. maar ik was aangenaam verrast !

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » do 19 mar 2009, 11:50

Ik twijfel beetje over de componenten (vooral de caps) dus ziehier mijn bestellijstje bij Conrad:

CODE: Selecteer alles

1 stuk(s)   Koolfilmweerstand 0,5W 0411 27Ohm		405060-8A  	0,09 EUR  	 		0,09 EUR
10 stuk(s) 	Koolfilmweerstand 0,25W 47kOhm 	 		403458-8A 	0,09 EUR/stuk(s) 	0,90 EUR
1 stuk(s) 	Draadbuigmal voor weerstanden 	 		425869-8A 	1,03 EUR 			1,03 EUR
1 stuk(s) 	Koolfilmweerstand 0,25W 1,5kOhm 		403270-8A 	0,10 EUR 			0,10 EUR
12 stuk(s) 	Koolfilmweerstand 0,25W 10kOhm 	 		403377-8A 	0,09 EUR/stuk(s) 	1,08 EUR
1 stuk(s) 	PT 15 LV 10 K 	 						431362-8A 	0,53 EUR 			0,53 EUR
1 stuk(s) 	PT 15 NV LI. 100R 	 					431966-8A 	0,53 EUR 			0,53 EUR
4 stuk(s) 	Radiale miniatuur elco 25V 10µF 		446185-8B 	0,13 EUR/stuk(s) 	0,52 EUR
2 stuk(s) 	Keramische condensator 27pF 	 		457175-8B 	0,13 EUR/stuk(s) 	0,26 EUR
3 stuk(s) 	Radiale serie-037 elco 25V 2200µF 		446144-8B 	1,07 EUR/stuk(s) 	3,21 EUR
10 stuk(s) 	MKP-X2 foliecondensator 0,1µF 	 		451083-8B 	0,24 EUR/stuk(s) 	2,40 EUR
1 stuk(s) 	Keramische condensator 0,1µF 5,08 mm	453358-8B 	0,22 EUR 			0,22 EUR
10 stuk(s) 	LED 5mm low-current groen L-53LGD 	 	146030-8B 	0,17 EUR/stuk(s) 	1,70 EUR
4 stuk(s) 	Zenerdiode 1,3W ZPY5.6V 	 			180580-8A 	0,27 EUR/stuk(s) 	1,08 EUR
1 stuk(s) 	IR-ONTV.-MODULEL TSOP1836 	 			171107-8A 	1,57 EUR 			1,57 EUR
2 stuk(s) 	SPANNINGSREGELAAR 7805 	 				179205-8A 	0,58 EUR/stuk(s) 	1,16 EUR
1 stuk(s) 	IC 7905 CKC 	 						179272-8A 	1,04 EUR 			1,04 EUR
10 stuk(s) 	Transistor BC550C TO92 	 				155071-8A 	0,12 EUR/stuk(s) 	1,20 EUR
3 stuk(s) 	Male-connector 2x13-polig dubbele rij 	741957-8B 	0,65 EUR/stuk(s) 	1,95 EUR
2 stuk(s) 	Male-connector 1x20-polig recht 	 	739200-8B 	0,77 EUR/stuk(s) 	1,54 EUR
1 stuk(s) 	Kristal 10.000MHz 30/50/40/18PF/ATF 	155222-8A 	0,69 EUR 			0,69 EUR
1 verpakking 	BIJPASSENDE SOLDEERSTIFTEN 	 		526191-8B 	3,02 EUR 			3,02 EUR
2 stuk(s) 	EUROPASTEKKER ZWART 	 				612600-8B 	1,96 EUR/stuk(s) 	3,92 EUR
2 stuk(s) 	Tuimelschakelaar PRASA1-16F-BB0BW 	 	701674-8B 	1,02 EUR/stuk(s) 	2,04 EUR
8 stuk(s) 	Siliciumdiode 1N4004 400V 1A 	 		162248-8A 	0,08 EUR/stuk(s) 	0,64 EUR
3 stuk(s) 	Miniatuur relais RY-05W-K 5VDC 	 		502852-8A 	1,98 EUR/stuk(s) 	5,94 EUR
3 stuk(s) 	Draadweerstand 5W 0,10Ohm 	 			401650-8B 	0,50 EUR/stuk(s) 	1,50 EUR
8 stuk(s) 	MKP4 foliecondensator 630V 0,047µF 	 	450350-8B 	0,40 EUR/stuk(s) 	3,20 EUR
3 stuk(s) 	Radiale elco 25V 4700µF 	 			446101-8B 	1,30 EUR/stuk(s) 	3,90 EUR
4 stuk(s) 	Zekeringhouderclips 5x20mm in de lengte 533920-8A 	0,12 EUR/stuk(s) 	0,48 EUR
2 stuk(s) 	Afdekkap voor zekering 533920 	 		535192-8A 	0,42 EUR/stuk(s) 	0,84 EUR
2 stuk(s) 	Printplaatklem RM 7,5 groen 2-polig 	730384-8B 	0,49 EUR/stuk(s) 	0,98 EUR
1 verpakking 	Kleine zekering 5x20mm traag 0,125A 524245-8B 	2,20 EUR 			2,20 EUR

En de bestelling bij Farnell:

CODE: Selecteer alles

Ordercode	Hoeveelheid		Productomschrijving					Fabrikantnaam & Artikelnummer	Catalogusprijs	Regelprijs
9762442		1				8BIT FLASH MCU, 18LF452, PLCC44		MICROCHIP - PIC18LF452-I/L		8.2				8.2
9356525		5				RESISTOR NETWORK, 10K				BOURNS - 4608X-102-103LF		0.33			1.65
9356819		5				RESISTOR NETWORK, 10K				BOURNS - 4609X-101-103LF		0.31			1.55
1459131		8				DIODE, FAST, 3A, 200V, AXIAL		ON SEMICONDUCTOR - MR852G		0.136			1.09

Alleen de trafo's kan ik bij geen van beide vinden. Alleen bij Digikey maar dan betaal ik net zoveel verzendkosten als wat de trafo's kosten.

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » do 19 mar 2009, 12:17

Kom net tot de ontdekking dat Farnell niet aan particulieren levert...
Iemand nog ander adresje voor deze onderdelen?

mischa72 · Bericht door **mischa72** » do 19 mar 2009, 12:37

Vinculum schreef:
Kom net tot de ontdekking dat Farnell niet aan particulieren levert...
Iemand nog ander adresje voor deze onderdelen?

Doen ze wel.

Groeten,
Mischa

BertDB · Bericht door **BertDB** » do 19 mar 2009, 12:58

hm.. ik heb ALLES bij conrad kunnen bestellen.
Ik zal vanavond even zoeken of ik de bestelbon nog kan vinden...

mvg, bert

edit: maar ik heb mijn printen zelf gemaakt, dus had wss iets meer vrijheid in de componenten. Anders moet je Markje even contacteren. Hij heeft de audiolink ook gemaakt met printen van elektor.

Farnell levert enkel aan particulieren voor bestellingen boven de 50€ !

daniel · Bericht door **daniel** » do 19 mar 2009, 13:04

Vinculum schreef:
Kom net tot de ontdekking dat Farnell niet aan particulieren levert...
Iemand nog ander adresje voor deze onderdelen?

Voor pics kun je best eens bij www.voti.nl kijken. Die kan je wellicht ook wel aan de weerstandsnetwerkjes helpen.

Andere nederlandse webshop waar je veel kunt vinden (evt ook op bestelling is www.dickbest.nl

Vinculum · Bericht door **Vinculum** » do 19 mar 2009, 13:20

Zou ik deze trafo ook kunnen gebruiken?
http://www.dickbest.nl/webshop/index.ph ... uctId=1201[/url]

Edit: Nevermind! Is niet op voorraad.