hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Conventionele filters zonder actieve elektronica.

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
beholt
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 26 okt 2012, 11:00

hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door beholt »

Hallo allemaal,

al sinds jaar en dag kwam ik bij Martin (speaker en Co Groningen). Ik vernam dat hij gestopt is.
3 jaar geleden setje visaton AL130 met wavecor tw030wa02 tweeter gekocht met het idee surround speakers te bouwen.
Nu echter wil ik ze in auto inbouwen.

Ik heb toen componenten gekregen van Martin en wist toen nog hoe ik dat aan moest sluiten.
Gisteren met Speakerworld (Zuidbroek) gebeld maar die kwam er zo snel even niet uit.
is nog wel aan het zoeken as we speak.

Maar wie weet hoe ik het aan moet sluiten??
Heb 2 grote en 2 kleine spoelen
2 x 10 uF en 2 x 2.2 uF condensatoren
Het gaat erom dat de tweeters afgefilterd worden. De AL130 krijgen het hele spectrum (op aanbevelen van Jeroen van Speaker world)
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door arjank »

Ik zou toch verwachten met de componenten die jij beschrijft dat de Al130 toch wel degelijk gefilterd moet worden (lijkt me logisch).
De Al130 krijgt dan de grote spoel in serie, parallel aan de mid/woofer komt de 10uf condensator.
De tweeter krijgt de 2,2uf in serie en parallel aan de tweeter komt de kleine spoel.
Of je de tweeter nu t.o.v. de mid/woofer moet ompolen kan ik je zo niet zeggen, verwacht het bijna van wel. Gewoon uitproberen wat het beste klinkt....
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door markbakk »

beholt schreef:
De AL130 krijgen het hele spectrum (op aanbevelen van Jeroen van Speaker world)
Fijn advies is dat. Dzzjjiiiinnnngggg-geluidje? :mrgreen:
Ronkel
Berichten: 2182
Lid geworden op: do 11 jan 2007, 23:46
Locatie: Arnhem

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door Ronkel »

Het is echt een slecht idee om die AL130 niet te filteren! Ik kan me niet voorstellen dat Jeroen van Speakerworld dat gezegd heeft (al ken ik hem niet). Anders is ie een mooie beunhaas
beholt
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 26 okt 2012, 11:00

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door beholt »

arjank schreef:
Ik zou toch verwachten met de componenten die jij beschrijft dat de Al130 toch wel degelijk gefilterd moet worden (lijkt me logisch).
De Al130 krijgt dan de grote spoel in serie, parallel aan de mid/woofer komt de 10uf condensator.
De tweeter krijgt de 2,2uf in serie en parallel aan de tweeter komt de kleine spoel.
Of je de tweeter nu t.o.v. de mid/woofer moet ompolen kan ik je zo niet zeggen, verwacht het bijna van wel. Gewoon uitproberen wat het beste klinkt....

ok dank je. Dus al ik het goed begrijp dus als volgt (ben helaas geen electroman :-( ):

grote spoel aan + van de AL130 in serie (aan de + dus??)
De 10uF soldeer ik dan aan de spoel (speaker + spoel + condensator) parallel aan de - van de speaker. Of soldeer ik de condensator eerst aan de + en - van de speaker?? en daarna pas de spoel aan de + in serie?? M.a.w. komt de condensator voor of na de spoel??
Bij de tweeter dus de 2.2 uf aan de + (of - afhankelijk van geluid) solderen en daarna de kleine spoel parallel (+ van de condensator en de - van de speaker?)
Hier ook: komt in dit geval de spoel voor of na de condensator??

Sorry, ik moet het altijd even voor me zien.
Heb trouwens ook een 8.8uf bij gekregen. was misschien extra om te proberen??
Gebruikersavatar
scanspeakman
Berichten: 423
Lid geworden op: ma 16 jun 2008, 19:43

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door scanspeakman »

Zoiets maar dan zonder de weerstanden:

http://audiocomponents.nl/drawings/scan ... e/3-4.html

Scanspeakman
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door markbakk »

beholt schreef:
Heb trouwens ook een 8.8uf bij gekregen. was misschien extra om te proberen??
Da's belangrijke detailinformatie. :-s Denk dat het een 8,2uF is overigens. Lijkt het plaatje al wat zinvoller van te worden. Heb je er misschien ook enkele weerstanden bijgekregen? En kun je achterhalen welke waarde de spoelen hebben?
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door arjank »

markbakk schreef:
beholt schreef:
Heb trouwens ook een 8.8uf bij gekregen. was misschien extra om te proberen??
Da's belangrijke detailinformatie. :-s Denk dat het een 8,2uF is overigens. Lijkt het plaatje al wat zinvoller van te worden. Heb je er misschien ook enkele weerstanden bijgekregen? En kun je achterhalen welke waarde de spoelen hebben?
Zou ook nog kunnen dat die 8,2uf als 2e condensator voor de tweeter komt te zitten om zo 3e orde te krijgen....
Heb je er maar eentje bij gekregen?
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door arjank »

scanspeakman schreef:
Zoiets maar dan zonder de weerstanden:

http://audiocomponents.nl/drawings/scan ... e/3-4.html

Scanspeakman
precies
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door wouter »

beholt schreef:
Heb 2 grote en 2 kleine spoelen
2 x 10 uF en 2 x 2.2 uF condensatoren
Het gaat erom dat de tweeters afgefilterd worden. De AL130 krijgen het hele spectrum (op aanbevelen van Jeroen van Speaker world)
die tweeter is 4 Ohm, dus daar hoort de 10uF waarschijnlijk bij i.c.m. dat kleine spoeltje

De rest is voor de al130, eerst een spoel en dan 2,2uF daarna tussen de plus en min en dus parallel aan de al130.

snap je dit of moet het even uitgetekend worden? Als je bij visaton kijkt naar het filterschema van de vib 130 tl zal het alemaal wel duidelijk zijn :wink:

waren er geen weerstanden bij? een 94dB tweeter combineren met een AL130... :? Ik zou het never nooit zo in een auto inbouwen, echt zonde van de materialen. Zonder goed filter gaat het namelijk nergens naar klinken...
beholt
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 26 okt 2012, 11:00

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door beholt »

ik heb inderdaad 2 x 8.2uf bij gekregen dus wordt het nu een andere schakeling??

wat is een 3e orde filter??
beholt
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 26 okt 2012, 11:00

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door beholt »

markbakk schreef:
beholt schreef:
Heb trouwens ook een 8.8uf bij gekregen. was misschien extra om te proberen??
Da's belangrijke detailinformatie. :-s Denk dat het een 8,2uF is overigens. Lijkt het plaatje al wat zinvoller van te worden. Heb je er misschien ook enkele weerstanden bijgekregen? En kun je achterhalen welke waarde de spoelen hebben?

ja is een 8.2uf. je hebt gelijk. Bij mijn weten geen weerstanden bij gekregen toen. Zat niets verder in het zakje namelijk
beholt
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 26 okt 2012, 11:00

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door beholt »

de spoelen hebben de waarden:

0022 L=0.68 mH
R=0,47
Phi=1,0

en L=0.56 mH
R=0,65
CU 0,71
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door Henkjan »

beholt schreef:
wat is een 3e orde filter??
dat filtert 3 maal zo "hard" als een 1e orde. zie dit artikel: http://zelfbouwaudio.nl/index.php?optio ... 2&Itemid=2
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door wouter »

een 8,2uF voor een 4 Ohm tweeter is vergelijkbaar met 4,1uF voor 8 Ohm...

Die grote wavecor zal toch niet met een 2,2uF gefilterd zijn (dat zou 1,1uF bij een 8 Ohm tweeter zijn)

Aan de andere kant, die spoelwaarden zijn echt heel klein. Dan moet je wel met een grote condensator werken.

Ik zie het niet 1, 2, 3 goedkomen zo. Zonde!!

Desnoods te koop aanbieden en van dat geld een goed caraudio setje kopen...
beholt
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 26 okt 2012, 11:00

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door beholt »

okay dus als ik het goed wil doen heb ik ook weerstanden nodig.

De vraag is dan...welke weerstanden?? Alleen bij de tweeter of ook bij de AL130??
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door wouter »

Met weerstanden verzwak je de tweeter zodat die beter aansluit.

Maar even heel eerlijk, dit gaat echt niet werken zo!

Je hebt een heel bijzondere middentoner. Deze heeft een specifiek filter nodig om goed te functioneren.
In een auto toepassen zou ik alleen doen in een afgesloten boxje van minimaal 3 liter. Los in een deur gaat niet echt goedkomen, alsof je dure truffels door de stamppot boerenkool smijt zonder verder gerecht en kennis van ingredienten.

Het is ook echt geen luidspreker voor in een autodeur, dus ik zou het te koop aanbieden en iets geschikts nemen voor in de auto.

Met de filtercomponenten die je hebt kom je ook niet ver denk ik. Voor de duidelijkheid, ik gebruik de AL130 al meer dan 10 jaar, in diverse ontwerpen. Ik wil je niet ontmoedigen maar adviseren. :wink:

Dus, in een boxje maar niet in de auto zonder echt kennis van zaken. Op het visatonforum kom je wellicht verder, Mr. WOOFah heeft AL130's wel ingebouwd, maar volgens mij slaapt hij zelfs op visatondempmateriaal :rofl:
beholt
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 26 okt 2012, 11:00

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door beholt »

wouter schreef:
Met weerstanden verzwak je de tweeter zodat die beter aansluit.

Maar even heel eerlijk, dit gaat echt niet werken zo!

Je hebt een heel bijzondere middentoner. Deze heeft een specifiek filter nodig om goed te functioneren.
In een auto toepassen zou ik alleen doen in een afgesloten boxje van minimaal 3 liter. Los in een deur gaat niet echt goedkomen, alsof je dure truffels door de stamppot boerenkool smijt zonder verder gerecht en kennis van ingredienten.

Het is ook echt geen luidspreker voor in een autodeur, dus ik zou het te koop aanbieden en iets geschikts nemen voor in de auto.

Met de filtercomponenten die je hebt kom je ook niet ver denk ik. Voor de duidelijkheid, ik gebruik de AL130 al meer dan 10 jaar, in diverse ontwerpen. Ik wil je niet ontmoedigen maar adviseren. :wink:

Dus, in een boxje maar niet in de auto zonder echt kennis van zaken. Op het visatonforum kom je wellicht verder, Mr. WOOFah heeft AL130's wel ingebouwd, maar volgens mij slaapt hij zelfs op visatondempmateriaal :rofl:

okay thanks voor het eerlijke antwoord. Ik ga dan maar wat andere speakers halen. Heb een gat van 114 mm waar dan wat in moet passen. Kan nog ietsje groter maar niet veel meer.

Wat voor speakers kan ik het beste inbouwen?? Merk?? Incl tweeter is een pre. Dan hoef ik niet allerlei dingen qua filters te doen.
Er komt een apart subkastje in kofferbak en een Sony XM 504X versterker
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door bartsegers »

Tja, er zijn duizenden type's 13cm speakers.

Ik zou zelf neigen naar een setje waar gewoon een paar goede reviews van zijn.
Heb totaal geen ervaring met alle verkrijgbare setjes tegenwoordig.

lekker plat setje:
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/372193/


Goede reviews, en 40€ (zoiets zou ik zelf dan plaatsen denk ik)
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/372135/
Afbeelding
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door wouter »

Hier staan wat tips, ik zou daarvoor de caraudio experts vragen om tips:

viewtopic.php?f=4&t=17229
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: hoe aansluiten componenten (laag filter voor tweeter)

Bericht door markbakk »

beholt schreef:
Ik ga dan maar wat andere speakers halen.
En die AL130's kun je mooi hier op het 'aangeboden'-rubriekje zetten! :sure: :mrgreen:
Plaats reactie

Terug naar “Filterontwerp & Passieve Filters”