Sluiting in versterker

[Theduboracle]

Was even aan het prutsen met een luidspreker maar ik veroorzaakte sluiting op mijn versterker uitgang.
Dat is op zich geen ramp maar laat het nou net zo zijn dat ik in deze oude versterker een keer te zware zekeringen heb gestopt, geen 2Aa maar 4A.
Loopt wel los dacht ik toen, maar nu zit ik met de gebakken peren.
Nou zit er sluiting in de versterker, de zekering blijft doorbranden als ik de versterker gewoon aanzet.
Ik meet 0 ohm op 2 de pootjes van de versterkings transistor in de eindtrap, bij de andere transistors meet ik wat anders dus ik weet dat ik goed zit.
Voordat ik verder zoek, en misschien wel alles los solderen moet om het euvel te vinden wou ik vragen wie een vermoeden heeft wat het kan zijn.
Ik zit helemaal niet in het printgebeuren dus ik dacht dat ik beter hier eerst even advies kon inwinnen.
Welk onderdeel kan nou sluiting veroorzaken door overbelasting, 1 opamp in de buurt op de print heb ik al los gesoldeerd maar dat was het ook niet.
Het is een cyrus 2 versterker met psx voeding.

[ray5150]

Afgaande op je verhaal denk ik 95% kans dat de eindtransistoren doorgebrand zijn...

[Theduboracle]

Ook de grote versterkings transistor ( weet geen betere technische naam ) had ik los gesoldeerd maar de sluiting bleef ik meten.

[Theduboracle]

Afgaande op je verhaal denk ik 95% kans dat de eindtransistoren doorgebrand zijn...

Dan zou het in die andere opamp moeten zitten, maar kan dat sluiting veroorzaken in de opamp ?

[ray5150]

Ook de grote versterkings transistor ( weet geen betere technische naam ) had ik los gesoldeerd maar de sluiting bleef ik meten.

Dat is dus omdat hij doorgebrand is, dan staat hij helemaal open en heb je sluiting.

[Olaf Analogue]

eindtransistoren

[Theduboracle]

Ook de grote versterkings transistor ( weet geen betere technische naam ) had ik los gesoldeerd maar de sluiting bleef ik meten.

Dat is dus omdat hij doorgebrand is, dan staat hij helemaal open en heb je sluiting.

Net alsof er nog stroom op staat, het wordt dus een schakel transistor.
Ik zal morgen de ander even los solderen, ik ben benieuwt.
Zo gek als de wereld is verwacht ik al ergens dat het dat niet is, ik klink zelf al als die transistor
Ik hoop het wel natuurlijk.

Wel apart hoeveel die cyrus kan hebben, er zit geen luidspreker beveiliging op, de zekering branden dan gewoon door.

[SuperR]

En dan meteen ook de stuurtorren vervangen. Anders blijf je bestellingen plaatsen Misschien heeft iemand nog het een en ander in een bakje liggen. Die tor die je eruit hebt gehaald, is dat een BUV28 of PT7 in een TO-220 behuizing?

[Theduboracle]

En dan meteen ook de stuurtorren vervangen. Anders blijf je een bestellingen plaatsen Misschien heeft iemand nog het een en ander in een bakje liggen. Die tor die je eruit hebt gehaald, is dat een BUV28 of PT7 in een TO-220 behuizing?

Je klink als uit een sterrenstelsel of ik ben een daarvan.
De opamps waarover ik spreek zitten niet in een behuizing.
Ze lijken op die afflakkers uit gelijkrichters met een gaatje in het ceramisch materiaal.
Wat is een stuurtoren ?

Zoals gezegd ik zit niet zo in het printgebeuren.

[SuperR]

Ahh, dit klinkt als de geboorte van een groot topic.

Maakt niet uit, maar misschien kun je beter SAMEN met iemand aan de versterker knutselen. Iemand die het al een keer eerder heeft gedaan. Iemand die je kan aanwijzen en vertellen waarom een bepaalde component stuk is gegaan.

Maargoed, niet geschoten is altijd mis;
Je hebt naw kleine transistors die er ongeveer zo uit zien;
http://circuits.datasheetdir.com/89/TRA ... pinout.jpg
En je hebt iets grotere
http://cdn100.iofferphoto.com/img/item/ ... s-d97b.JPG

Die tweede zitten er per kanaal als het goed is 4 in. In de hele versterker dus 8, klopt dat?

[Theduboracle]

Ja, dat klopt, met deze componenten is de versterker opgebouwt.
Cyrus heeft nogal een straight-on opbouw zonder tierlantijntjes, extra snufjes of EQ regeling, hopelijk dat het hierdoor overzichtelijk blijft.

Is het print schema wat je gepost hebt van de cyrus 2 ?
Ik geloof het niet. Ik zie 2 diodes op de uitgang en dat heeft hij geloof ik niet, maar ik weet het niet zeker.
Bedoel je met eindtorren meerdere transistors voordat de boel weer gaat doorbranden ?

De grote transistoren zijn de ST PT77.
De kleinere kan ik zo niet zien.

[SuperR]

Die grote kun je als het goed is vervangen door deze;
http://uk.farnell.com/multicomp/buv48a/ ... dp/9294139

Die kleine zullen deze naw zijn;
http://uk.farnell.com/on-semiconductor/ ... dp/1459091
http://uk.farnell.com/jsp/search/produc ... 1459088-pr

Weerstanden verraden nog wel eens wanneer ze kapot zijn (zwart geblakerd). Bij transistors wil dat nog wel eens lastig zijn. Ik zou dus lekker alle torren van dat kanaal vervangen. Anders stop je er dure torren in die je vervolgens weer kapot maakt omdat er een van de andere transistors kapot is.

[nl3prc]

En als er mitsubishi onderdelen in zitten zet die er dan ook weer in want NEC onderdelen van zogenaamt dezelfde waardes voldoen heel vaak niet aan de eisen

[Theduboracle]

Die grote kun je als het goed is vervangen door deze;
http://uk.farnell.com/multicomp/buv48a/ ... dp/9294139

Die kleine zullen deze naw zijn;
http://uk.farnell.com/on-semiconductor/ ... dp/1459091
http://uk.farnell.com/jsp/search/produc ... 1459088-pr

Weerstanden verraden nog wel eens wanneer ze kapot zijn (zwart geblakerd). Bij transistors wil dat nog wel eens lastig zijn. Ik zou dus lekker alle torren van dat kanaal vervangen. Anders stop je er dure torren in die je vervolgens weer kapot maakt omdat er een van de andere transistors kapot is.

Is het dan zeker weten dat het echt de vervangbaren zijn ?
Ik zal zo nog eens kijken op de print, er zit 1 op die anders is, daar staat wel wat op, zo een kleine is dat, misschien dat je het dan met meer zekerheid kan zeggen.
Er zitten ook kleinere ( normale ) transistors op met een koel plaatje erop geklemd misschien dat die het ook kunnen zijn.

Die schakeling die je gepost hebt, welke is dat ?
Op mijn versterker zit - 40 volt direct op die grote tor, dus het kan hem niet zijn.
Ik zal de boel ook nog eens meten, ergens moet die sluiting zitten, het is inderdaad beter om de boel helemaal te vervangen, zoveel kost het ook niet.

[Theduboracle]

En als er mitsubishi onderdelen in zitten zet die er dan ook weer in want NEC onderdelen van zogenaamt dezelfde waardes voldoen heel vaak niet aan de eisen

Voor een versterker van zeker 20 jaar oud, dat kan nog een heel probleem worden om die weer te krijgen.
Ik heb geen mitsubishi logo gezien trouwens, maar dat kan nog komen.

Straks gaat het andere kanaal heel anders klinken als je dit zo stelt, als je een evenwicht veranderd in de schakeling beinvloed dat de rest enorm natuurlijk.

[Theduboracle]

Even plaatjes geschoten, ik vrees dat die m voor mitsubitshi staat, of was dat nou een soort sterretje dat logo.
Ik zie ook niks doorgebrands of zo, de sluiting was ook maar ook een fractie van een seconde.
DE sluiting zit ook op get -40volt gedeelte, die zekering alleen brand door.

[nl3prc]

En als er mitsubishi onderdelen in zitten zet die er dan ook weer in want NEC onderdelen van zogenaamt dezelfde waardes voldoen heel vaak niet aan de eisen

Hetzelfde verhaal maar nu met de M van motorola

[cool]

Leesvoer:
http://www.diyaudio.com/forums/solid-st ... ments.html
Succes,

[SuperR]

Even plaatjes geschoten, ik vrees dat die m voor mitsubitshi staat, of was dat nou een soort sterretje dat logo.
Ik zie ook niks doorgebrands of zo, de sluiting was ook maar ook een fractie van een seconde.
DE sluiting zit ook op get -40volt gedeelte, die zekering alleen brand door.

Dat zijn vergelijkbare torren als de 253 en 243 waarvan ik je die links gaf. Naar het schijnt is de PT77 de Cyrus interne code voor die BUV48.

Die aller kleinsten zijn als het goed is te vervangen door;
http://www.futurlec.com/Transistors/2SA872pr.shtml
en
2SC1775 (of de moderne varianten op beide)

Misschien dat er een paartje is wat er erg op lijkt. (update; ik kan zo 123 niks vinden, maar dat zegt niks )

[SuperR]

Die schakeling die je gepost hebt, welke is dat ?
Op mijn versterker zit - 40 volt direct op die grote tor, dus het kan hem niet zijn.
Ik zal de boel ook nog eens meten, ergens moet die sluiting zitten, het is inderdaad beter om de boel helemaal te vervangen, zoveel kost het ook niet.

Het schema komt van de service manual van de Cyrus 2, dus ik mag hopen dat dat klopt Dat van die -40 en +40Vdc kan prima kloppen. Dat is je VCC en VSS die op de torren staat. Als het mijn versterker was zou ik op zoek gaan naar vergelijkbare/identieke torren en alles vervangen. Dan zijn +/- 16 kleine a max 0.5 euro en 4 grotere a een euro of 4. Voor 25 euro kun je lekker een avondje prutsen en weet je met 80% zekerheid dat hij het daarna goed doet.

Met een beetje mazzel heeft 1 leverancier alles (conrad, dickbest?)
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/1596 ... spanning-U

[Theduboracle]

Volgens mij is dat niet het correcte schema, ik kan de plekken niet erop vinden waar die sluiting zit.
Er staan ook 4 st pt77 op, en dat klopt niet als het een enkel mono kanaal is.

[Theduboracle]

Op mijn print zitten 2 diodes op de pt77 ( de emitter) , een met de anode en een met de katode, en dat vind ik nergens erin terug.

Als ik het precies kan aanwijzen op de tekening waar ik sluiting meet is het misschien sneller duidelijk.

[ray5150]

Nogmaals, de vermogens-transistoren zijn doorgebrand.
Daar helpen geen 10 tekeningen aan.
De sluiting zit IN de torren.

(powertor=eindtor=vermogenstransistor.)

[Theduboracle]

Nogmaals, de vermogens-transistoren zijn doorgebrand.
Daar helpen geen 10 tekeningen aan.
De sluiting zit IN de torren.

(powertor=eindtor=vermogenstransistor.)

Ik denk ook een beetje aan de kosten drukken.
Ik had ook al wat verder gemeten maar ik kan het niet vinden welke het nou precies is.

Maar ik ben gewaarschuwd, beter alles vervangen.
Maar als dit het schema niet is bestel ik straks de verkeerde onderdelen.
Of ik lees de tekening verkeert, maar dat zal toch niet.
Kan het zijn dat de pt77 onder en boven dezelfden zijn ?
Zal wel niet, de nummers zijn anders Q 39,40, 41, 42, 43, 45, 46 .

[Theduboracle]

Ik heb beide opamps er uit gesoldeerd en ik meet nu gewoon niks meer netzo als op dezelfde vermogens transistor van het andere kanaal.
JE 253 015, en JE 243 013 zijn het.
Is het niet dat ik mij rot zit te zoeken naar die JT77 die ik er al uit had, anders kon ik hem er weer in solderen om eens weer te meten, kan hij uberhaubt nog goed zijn ? denk ik.
Dat die kleinere transistoren eerder het loodje hebben gelegd namelijk, en het probleem veroorzaken.