Beginnersvragen // Classe D kits

[kerwin]

Allereerst wil ik mijzelf even introduceren, leek me wel zo netjes …
Ik ben Kerwin, een 25 jarige die zich vers begeeft op de zelfbouw audio.
Eigenlijk nooit iets met electra gedaan, mijn soldeerkunsten gaan ook niet verder dan een tulpkabeltje te maken.

Uit interesse wil ik samen met een vriend een classe d versterkertje proberen te maken.
Alleen hoe meer ik me probeer in te lezen, des te duurder alles word en ik alleen maar obstakels tegen kom.
Ik hoop dat jullie mij een beetje op de goede weg kunnen helpen, het lijkt alsof hier een grote bron van kennis rond hangt.

Ik lees dat hier een hoop gespeelt word met zelfbouw kitjes en ik ben vooral benieuwd naar de goedkopere "ebay kits" om mee te stoeien.

De wensen:
Hollandse zuinigheid: goedkoop (want uitprobeerproject)
1 paar RCA inputs
Kleine behuizing
Interne voeding, geen los 12v blok
Moet krachtig genoeg zijn om een stel boekenplank speakers fatsoenlijk te kunnen aansturen

Een kant-en-klare plaat zoals de TDA8920 ziet er aantrekkelijk uit, maar ik zoek naar een goede voeding.


In dit draadje is al het een en ander voorbij gekomen, veel ervan voor mij compleet abra kadabra.
Veel mensen raden aan een ringkern transformator te nemen, al lijkt mij dit vooralsnog een dure oplossing.
Daarnaast hoop ik dat iemand mij - in simpele taal - zou kunnen uitleggen waarom een schakelende voeding als deze geen goede keuze is.
Want van wat ik begrijp leveren deze juist de constante "ripple"vrije stroom op die je wilt hebben voor een classe d?

Ik hoop dat jullie mij wat op weg kunnen helpen, dan hoef ik niet opnieuw het wiel uit te vinden
Alvast bedankt,

Kerwin

[vinnie411]

Welkom hier en veel plezier in het zelfbouwwereldje.
Hopenlijk ben je goed ingeent want dit virus is best besmetelijk.

Persoonlijk zou ik gaan voor het printje van "knuisje" van dit forum.
Dat is een lm4780 (uit mijn hoofd). Hiervan is alles bekent, schema, onderdelen, hulp.
Is een mooie versterker, goedkoop te bouwen. Hele pagina's vol met het hoe en waarom gewoon in het nederlands hier op het forum.

[Jerommel]

Hoi, welkom.
Ja, leuk idee zeg!
Erg veel fabriekjes die kopieën van Honeywell voedingen maken, zoals jouw voorbeeld linkje.
Dat zijn inderdaad hele stabiele PSU's (Power Supply Unit)
Maar of ze snel en netjes genoeg kunnen reageren op de plotselinge power-bursts zoals bij het weergeven van muziek, is nog een beetje de vraag, maar ik heb vertrouwen.

[kerwin]

Ok bedankt.
Nu heb ik nog een vraagje: Als ik een koptelefoon uitgang wil toevoegen, klopt het dan dat ik zo ongeveer uitkom?
Dat je in principe een aparte versterker daarvoor hebt?

Ik heb voor het gemak even de voeding en aarde weg gelaten …

En klopt het dat in principe alles passief is totdat het bij de eindversterker komt?

[SuperR]

Je kan zoiets gebruiken;
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 1#p1605991

Die printjes komen binnenkort binnen. Waar je die voor kan gebruiken is het ingangssignaal bufferen, dan naar een stereo log potmeter sturen voor de volumeregeling en dan weer via een buffer naar je DPDT relais. Wat je ook kan doen is ALTIJD je volume geregeld en gebufferde signaal naar je hoofdtelefoonuitgang en je eindversterker sturen en wanneer je geen geluid op je luidsprekers wilt, deze gewoon uit zetten of muten.

[Jerommel]

Bij zo'n TDA9820B kan het gewoon op de traditionele wijze, met wat weerstanden (100 Ohm gok ik) tussen versterker uitgang en koptelefoon.
Dit kan omdat het (in tegenstelling tot vele andere klasse D versterkerprintjes) géén BTL (Bridge Tied Load) outputs zijn, maar "gewoon" single ended. Dat kan je zien aan het aantal uitgangsspoelen: 2 stuks i.p.v. 4 zoals bijvoorbeeld bij de Tripath TD2024 en de Yamaha YDA148.
Die TDA9820B heeft dus 1 gemeenschappelijke "min" voor beide uitgangen.
Maar misschien moet je dan wel even opletten dat de filtering van de uitgang geen parten gaat spelen bij een zo lichte belasting als een hoofdtelefoon, namelijk tussen de (100 + 16 =) 116 en de (100 + 600 =) 700 Ohm.
De standaard uitgangsfiltering is berekend op een relatief zware belasting zoals luidsprekers van 4 tot 8 Ohm.

De TDA9820B heeft alleen wel een gebalanceerde voeding nodig.
Ga voor minstens 2 x 24 Volt, anders haal je nooit de beloofde waardes.
Dit betekent dta de aansluiting van de voeding op het versterkerprintje niet simpelweg een + en een - is, maar een + een 0 en een -
...dat wil zeggen, als je de gelijkrichter dus by-passed (overslaat).
(Zie ook mijn topicje)
Of doe het gemakkelijk, en hang het printje (dus MET gelijkrichter) aan een royale trafo die iets van 2 x 20 Volt AC levert.
Maar dan zijn de elko's van 4700µF m.i. wel erg krap.

[Marp]

Veel mensen raden aan een ringkern transformator te nemen, al lijkt mij dit vooralsnog een dure oplossing.
Daarnaast hoop ik dat iemand mij - in simpele taal - zou kunnen uitleggen waarom een schakelende voeding als deze geen goede keuze is.
Want van wat ik begrijp leveren deze juist de constante "ripple"vrije stroom op die je wilt hebben voor een classe d?

http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 8#p1507478

uitgangsimpedantie dient (redelijk) constant te zijn in ieder geval in het gebied van 20Hz - 20kHz, da's bij de meeste SMPS voedingen niet het geval. Ook ruisen de meeste (pas op Co!) SMPS voedingen aanzienlijk, dus komt voor de onderdrukking van deze ruis de PSRR van de versterker om de hoek kijken, die is niet zo hoog bij een UcD zoals ik in mijn vorige reactie al heb uitgelegd. Daarnaast dient de dynamische reserve hoog genoeg te zijn, als een eindversterker een complexe impedantie aanstuurt kan de te leveren piekstroom wel 2x zo hoog zijn als de nominale stroom in een zuiver Ohmse belasting.

Kortom, de SMPS dient ontworpen te zijn met het gebruik voor audio in het achterhoofd, zo niet dan kan het resultaat wel eens tegenvallen.

[Jerommel]

...al die afkortingen...

[SuperR]

De wensen:
1. Hollandse zuinigheid: goedkoop
2. 1 paar RCA inputs
3. Kleine behuizing
4. Interne voeding, geen los 12v blok
5. Moet krachtig genoeg zijn om een stel boekenplank speakers fatsoenlijk te kunnen aansturen

1. Zelfbouw is niet goedkoop, laten we daar mee beginnen. Een versterker voor 100 euro van marktplaats halen is veruit de goedkoopste/complete optie. Blijkbaar vindt je het leuk om zelf iets te klussen. Heb echter niet de illusie dat je goedkoper uit bent dan een versterker van marktplaats.
2. Mooi, als je ook nog eens een DAC inputselectie en displays wilt wordt het alleen maar moeilijker
3. Dat gaat een beetje hand in hand met de manier van versterken; klasse A/B of D. De PCB's zijn allemaal niet zo groot, maar bij klasse A/B heb je iets meer vermogen van je voeding nodig en moet je je warmte kwijt kunnen (via de behuizing of met een los koellichaam)
4. Dat stuit natuurlijk een beetje met de kleine behuizing, maar "klein" is ook maar relatief.
5. Gelukkig, dan heb je aan zeg 20 of 30 Watt meer dan genoeg.

Ik heb in het verleden twee LM3875's in een kastje van conrad gezet. De voeding in de vorm van een eenvoudige ringkern had ik in een vergelijkbaar kastje zitten. Als je een beetje je best doet kan dat echter prima in 1 kastje.

Versterker PCB en voeding PCB;
http://www.ebay.com/itm/LM3886TF-LM3886 ... 4aac7cd3c1
Kastje;
http://eltim.eu/index.php?item=modu-gal ... 84&lang=EN
RCA/Tulp connectoren;
http://www.ebay.com/itm/Neutrik-Rean-NY ... 0632950501
Luidsprekeruitgang;
http://www.ebay.com/itm/1-pair-Amplifie ... 3f079f95ea
Potmeter/Volumeregeling;
http://www.ebay.com/itm/ALPS-RK27-Poten ... 3cc2b1227f
Ringkern;
http://link.marktplaats.nl/572158781
Dan kom je al een eind.

Maarja, goedkoper dan een (gehypte) Marantz PM80 wordt het niet;
http://link.marktplaats.nl/594924362

Als je voor een dubbeltje op de eerste rang wilt zitten kun je ook in de aangeboden afdeling kijken. Je bent niet de enige die aan het klussen is dus er komt ook veel terug op "de markt"

[ray5150]

Veel mensen raden aan een ringkern transformator te nemen, al lijkt mij dit vooralsnog een dure oplossing.

Valt wel mee... :
http://www.baco-army-goods.nl/component ... n.html?p=2