Monacor SPH-265

[eppo]

sh1t, heb ik al die moeite voor niets gedaan! .. had dus ook gewoon een nieuwe wekkerradio kunnen kopen
btw Coen, welk merk/type wekkerradio heb jij?.. die wil ik ook!

[eppo]

Ik heb voor het midden de Monacor-135KEP en als tweeter de Viva XT25GB-60/40 uitgekozen.
Spulletje is net bezorgd, filter wil ik het liefst 1e order houden (mijn op gehoor voorkeur na een test met een 2e order), maar natuurlijk als de speakers het toelaten .. wat dat betreft hoe minder hoe beter voorlopig.

[eppo]

ik moet zeker 2 weken wachten op de spoelen en condenatoren die ik besteld heb .. kon het niet laten met restjes condensatoren alvast de nieuwe tweeters in te zetten.
gelukkig heb ik de mid's ook met deze tweeters echt nodig

[eppo]

Het verdergaan met de speakers heeft een tijdje stilgestaan door omstandigheden, afgelopen weekeinde een tijdelijk (gesloten) kastje voor de mid's inelkaar geknutseld.
Test filter heb ik 1e orde proberen te houden, note dat ik van full-range speakers (heerlijk maar mis een stukje hoog/fris) naar 'full range' met een tikje tweeter ben gegaan;) .. vervolgens tweeweg basreflex geprobeerd (echt niet mijn smaak) en nu gesloten kisten 3 weg proberen.
Met m'n 1e 3-weg test opstelling in combinatie met 6db filters hoor ik ook wel wat voordelen (en veel nadelen) maarrrr zou graag tips krijgen of verder experimenteren met 6db filters zinvol is.
bas driver: Monacor SPH-250KE (8 Ohm)
Mid driver: Monacor SPH-135KEP (8 Ohm)
High driver: Vifa XT25BG-60-04 (4 Ohm)
Crossover frequenties momenteel ongeveer, bas tot: 600Hz, mid tussen 600Hz en 7000Hz, high vanaf 7000Hz.

Eerste plannen om het eea aan te passen hieronder (als dit flauwekul is laat het me alsjeblieft weten!)
Ik heb een paar uurtjes geluisterd en denk erover om het mid kastje verder op te vullen met bijv Dr Baileys Longhair (bij muziek waar alleen hogere-mids aanwezig zijn een soort 'holle' klank .. onverteerbaar!)... misschien toch voor de mids een bassreflex kastje? (liever niet)
En/of tweeter mbv een L-pad wat bij te 'trimmen', misschien de crossover freq tussen mid en tweeter te verlagen van 7000Hz naar bijv 4000/5000Hz.
Proberen +- vd tweeter om te draaien .. (snap ik nog niet, conus diepte mid driver vs hoog en een soort ophef;))

Maw, doe ik iets ontzettend fout?

Thanks!

[eppo]

Eerst de filters aanpassen naar 600-4800Hz, spulletjes zijn besteld .. tbc

[eppo]

Hoop dat het volgende spulletje snel bezorgd wordt

[eppo]

Yesss ... filters aangepast, cd Keb'mo' opgezet ... al heeeel blij!
Zo Mavis Staples 'we'll never turn back' horen, hier kan ik wat mee!!!

[eppo]

Een offtopic vraag tussendoor ...

Ik wil het eea gaan meten en heb daarvoor een microfoon nodig.
Volgende links vond ik interessant en vooral heeeel betaalbaar

http://www.diyaudioandvideo.com/Tutorial/Microphone/
http://www.johncon.com/john/wm61a/

Ben dus op zoek naar de Panasonic P9925-ND (WM-61A).
Ze kosten geen drol maar moet wel shipped worden, weet iemand toevallig een leverancier in Nederland?

[Marp]

http://www.rumoh.eu/nl/meten/2643-panas ... ridge.html

Op eBay staan ze trouwens ook geregeld.

[eppo]

Marp, Super bedankt weer!!!

[eppo]

In de tussentijd voor de leut met een Behringer test CD bezig geweest.
Ik verwachte niet veel 'te horen' onder de 40Hz met deze kisten, maar ben blij verrast voor nu!
31.5Hz 'speelt' echt nog mee (blij mee want die 30Hz vind ik belangerijk als ondergrens).
Daarna verder gezakt naar 25 en 20Hz maareuu dat hoor ik niet, halve golflengte past niet eens in mijn kamer;).
M'n jongste dochter heeft meegedaan en hoorde het zeer zeker hahah
Attached een kort filmpje van de woofer op 20Hz ... ik zie het wel maar hoor het niet!, verhuizen misschien?

[eppo]

Ik had de tweeters ongeveer -2dB gedempt maar klonk samen met de mid's (gesloten kistjes met alleen 'woldemping' aan de achterkant) soms wat '~blikkerig' en hier en daar te weinig 'fris'.
Heb Dr Baileys Longhair tbv opvullen vd mid kistjes besteld en weerstandjes om de tweeters -1dB te dempen ( en de Panasonic P9925-ND mic's )

Vandaag de bestelde spulletjes van RumoH bezorgd gekregen, erg snel binnen btw!
Vanavond meteen de gesloten kastjes van de mid's eerst verder opgevuld met Dr Baileys Longhair, en eerst even geluisterd.. zeer verrast hoeveel (positief) verschil zoiets uitmaakt, meteen alle verhoudingen anders (blij dat ik niet meteen aan het solderen ben geslagen).
Maw ik laat de Lpad vd tweeters nog even op -2dB staan en luister de aankomende dagen eerst maar verder voordat ik verder ga knutselen, begint er op te lijken met die test opstelling

[eppo]

Daar heb ik toch geen paar dagen voor nodig, voor mijn smaak wil ik de tweeters iets meer horen dus op naar de -1dB .. hahah

[eppo]

Ik heb serieus ruzie met de tweeters, beetje meer, minder of niet dempen ... bevalt mij gewoon niet.
Zonder demping zijn ze ok, maar moet ook voorzichtig zijn met de droge mooie maar (soms) 'zuinige' bas.
De Lpads maken heel snel de klank al 'nasaal', eerste wat ik denk is om andere maar dan 8Ohm tweeters in te zetten en wat meer overeenkomen mbt dB's vd rest.
Ik denk er nog even over na (tips/hulp zeer welkom!), inmiddels zit ik te fantaseren over een gesloten kast met een bas driver en een 'fullrange' erop .. tja

[eppo]

Btw, de versterker waarop ik de boxen aanstuur is een Vecteur I 4.2 (beetje middenmoot versterker)

[eppo]

Ik ben wat rond aan het neuzen naar fullrange drivers die ik als mid/high wil inzetten op mn baskast.
Een paar jaar geleden heb ik luidsprekertjes gemaakt met de CSS FR125S, ik miste wat 'fris' hoog en heb toen een tweeter bijgezet va 10.000Hz.
Op de site van Rumoh staat een aanbieding van de Mark Audio Alpair 7, leuk prijsje voor twee speakers.
Volgens de specs gaan ze ruim boven de 20.000Hz! .. ik heb alleen geen idee hoe deze klinken en ik wil GEEN tweeter in hoeven zetten.
Heeft iemand ervaring met deze driver?

iig thanks!

[eppo]

..of de Alpair CHR-70 Gen 3, helemaal een leuke prijs en ~8 Ohm

[eppo]

Vanmiddag samen met broerlief (we maken samen al heel wat jaartjes muziek) naar de huidige opstelling geluisterd (ik had echt een frisse 'kijk' nodig).
Hete soldeerbout en weerstanden er bij om het eea 'on the fly' aan te passen enzo.
Na wat aanpassingen een zeer 'ok' resultaat bereikt met muziek waarin bas, mid en high erg gescheiden zijn ...
Ray Brown 'Some Of My Best Friends Are...', KEB 'MO', Bob Marley 'Legend', Miles Davis 'Kind of Blue'.
Maar dan de 'brij' muziek (veel van alles door elkaar), dit moet ook gewoon ok klinken en zou ik zeker verwachten van een 3-weg, maar daar bakt deze opstelling ECHT niets van.
Het hele zaakje gaat meteen op z'n bek met de Mavis Staples cd 'We'll Never Turn Back', dit is een zeer 'droog' opgenomen cd met heeelll veel percussie etc ... dus vanaf laag tot hoog volgeplempt.
etc etc ... wie o wie kan mij bevestigen dat de Alpair CHR-70 Gen 3 de mids tot hoog echt kan handlen????

[Marp]

De Alpairs die ik hoorde klonken verrassend helder, máár...

Ik heb serieus ruzie met de tweeters, beetje meer, minder of niet dempen ... bevalt mij gewoon niet.
Zonder demping zijn ze ok, maar moet ook voorzichtig zijn met de droge mooie maar (soms) 'zuinige' bas.
De Lpads maken heel snel de klank al 'nasaal', eerste wat ik denk is om andere maar dan 8Ohm tweeters in te zetten en wat meer overeenkomen mbt dB's vd rest.

Ik vraag me af of dit wel aan de tweeter ligt. Het kan zomaar zijn dat je luistert naar een bultje rond of onder de overnamefrequentie, wat sterker in contrast treedt als je de tweeter dempt. Of dit (laatste alinea, en lees ook even de vervolgreacties). Heb je ook al geluisterd met een omgepoolde tweeter of middentoner?

Meer duidelijkheid kan het brengen als je een microfoon aan de computer hangt om het verloop in kaart te brengen. Een geijkte meetmicrofoon is daarvoor niet nodig. Ook de goedkoopste computermicrofoon brengt een onregelmatig verloop in het middengebied aan het licht.

[eppo]

Marp,

Vanmiddag kwamen wij ook tot de conclusie dat de SPH-135KEP middentoners roet in het eten gooide, bv met piano stukken gaat het zaakje stuk.
Op papier zou het moeten kloppen of in de eerste instantie enigszins acceptabel moeten zijn, maar is het echt helemaal niet!
Idd de kevlar bas speaker is ok, daarboven zal ik mij niet meer wagen aan andere materialen dan papier (eventueel met rijst of banaan plukjes of zoiets;)).
Ik ben voorstander van 'hoe minder hoe beter' dus correctie netwerken op speakers die meteen al niet lekker klinken zie ik niet zitten, als ik dan ooit klaar denk te zijn en de verwarming staatttt uit in de winter, klopt er weer niets meer van

Ik ga dus voor een fullrange ingezet als iewat lage mid tot hoog, ik was en blijf dol op het geluid van deze speakers en zijn volgens mij ook vaak met veel zorg en 'liefde' gebouwd!

[eppo]

Enneuu als dat meteen een beetje acceptabel klinkt ga ik meten;) .. en eventueel van mijn geloof afstappen om te corrigeren

[eppo]

net de Alpair CHR-70 Gen 3 besteld, ik moet van m'n dwaalspoor af en gewoon verder gaan met breedbanders

[Marp]

Persoonlijk heb ik niets tegen ander conusmateriaal dan papier, integendeel. Alleen zou ik kevlar, in elk geval de KEP's van Monacor, niet zo snel meer toepassen in het hogere middengebied. Desondanks moet het met de juiste filtering mogelijk zijn om er erg mooie luidsprekers mee te bouwen. Zonder meten denk ik dat je dat moeilijk bereikt zonder toevalstreffers, dus ik kan begrijpen dat je liever op zoek gaat naar een minder kritische unit.

Anderzijds: zo'n Alpair, of welke fullrange driver dan ook, heeft voor een evenwichtige weergave ook correctie nodig. Vanuit minimalistisch oogpunt bezien behou je dan als enig voordeel dat een hoogdoorlaatfilter achterwege blijft. Vormt dat voor jou voldoende aanleiding om alleen nog naar een fullrange oplossing te kijken? Een goedmoedige middentoner zou je ook dichter bij je doel kunnen brengen.

edit: ik was kennelijk te laat.

[eppo]

De SPH-135KEP en Vifa XT25BG-60-40's worden kleine bookshelf speakers voor op zolder (werkkamer)

[eppo]

Sorry Marp,

Mijn laatste berichtje geplaatst voordat ik de jouwe had gelezen, niet ongelukkig bedoeld dus...