12 V cross-overtje HELP!

[cobaltjeh]

Vanwaar eigenlijk de reden om niet passief het hoog te filteren?
Dit is over het algemeen toch prima te doen.

[Jerommel]

Hoe bedoel je?
Ik wilde de "tops" wel gewoon met een passief scheidingfilter gaan doen, dwz. van mid-woof naar tweeter.
Maar ik wil uiteraard niet de versterker voor Piet Snot het 'sub-laag' laten doen, om het dan vervolgens niet te gebruiken (passief weg te filteren)..
Of bedoel je iets anders?

[ds23man]

Voor zo'n setje voldoet 12db prima! Er lopen inmiddels hier een aantal projectjes met die filtersteilheid.

Die hebben dan wel weer een symmetriche voeding nodig maar daar hebben ze van deze dingen voor bedacht:

http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... uctId=8474

Kun je alle soorten en maten krijgen, ook bijv 12v in en + en - 15v uit.

Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan!

[Jerommel]

Ik denk toch dat je je vergist als je dit klasseert als "zo'n setje" of als "bouwradio" ofzo.
Het is portable hifi.
Gevoed door een accu. Geen slechte spanningsbron, me dunkt.
En als je er fijne luidsprekers mee aanstuurt wordt je blij

Mijn knutselwerkje met ingebouwde LiPo van ongeveer 2,3 Ah (gokje) draait iets van 24 uur "normaal gebruik" op een volle accu.
Kan je een paar dagen mee doen dus.

[Jerommel]

Maar daarom let ik dus op energieverbruik en efficiëntie.
Ook de vraag: hoeveel mag er nog na het kantelpunt doorsijpelen, en hoeveel headroom kost dat dan? speelt mee.
Zodoende leek 12 dB/octaaf me wat weinig.

DC-DC converters zijn ook best aardig efficiënt, maar gebruiken ook hun energie.
Liever vermijd ik die dus..
Een DSP verstookt natuurlijk ook iets. Maar heb geen idee hoe dat in verhouding tot een analoog filter staat.
Ik denk nog steeds dat een analoog filter het minst verstookt.
Het leek me de simpelste oplossing.

[cobaltjeh]

Hoe bedoel je?
Ik wilde de "tops" wel gewoon met een passief scheidingfilter gaan doen, dwz. van mid-woof naar tweeter.
Maar ik wil uiteraard niet de versterker voor Piet Snot het 'sub-laag' laten doen, om het dan vervolgens niet te gebruiken (passief weg te filteren)..
Of bedoel je iets anders?

Nee dat bedoel ik juist, dan lijkt me een minidsp toch wel een van de betere oplossingen.
En daar heb je nog genoeg knutselwerk aan om hem plop vrij te maken.

Zon bordje gebruik max 150mA op 5 volt, dus dat moet prima gaan lijkt me zo.
Nog een voordeel, als het toch niets is, verkoop je de dsp zonder problemen op dit forum.

[Jerommel]

Ja, een kennis raadde me ook al meteen een DSP aan.
...maar die lopen op 5 Volt, moet er dus ook in 5 Volt voorzien worden..
Maar dat valt misschien weer leuk te combineren met een USB uitgang (voor stroomvoorziening mp3 / phone / dock / enz.)
Hmm...

Waarom voel ik nou het meest voor een analoge oplossing?

[ds23man]

simpeler, goedkoper en verbruikt minder stroom!

[cobaltjeh]

Ja, een kennis raadde me ook al meteen een DSP aan.
...maar die lopen op 5 Volt, moet er dus ook in 5 Volt voorzien worden..
Maar dat valt misschien weer leuk te combineren met een USB uitgang (voor stroomvoorziening mp3 / phone / dock / enz.)
Hmm...

Waarom voel ik nou het meest voor een analoge oplossing?

MiniDSP draait op 5 tot 24 volt, een heeft zijn eigen voedingsgedeelte. Of je gebruikt de usb plug natuurlijk.

Analoge oplossing is wel het makkelijkste denk ik zo.

[Jerommel]

...maar dan zijn jullie het dus met me eens dat analoog toch een begrijpelijke keuze is?
Da's mooi.

[ray5150]

Kun je hier wat mee ?
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 4#p1600964
Met zo'n DC converter ervoor moet dat te doen zijn.

[ds23man]

Kun je hier wat mee ?
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 4#p1600964
Met zo'n DC converter ervoor moet dat te doen zijn.

Goh, dat loop ik nou de hele tijd al te roepen!

[Jerommel]

Yes, yes, but ik wilde juist converters vermijden eigenlijk dus.

[ds23man]

Yes, yes, but ik wilde juist converters vermijden eigenlijk dus.

Het wordt een dc converter of een car audio geval, aan jouw de keus.....

[ray5150]

20 stuks NiMih Penlite accu's in serie ?
Met een aftakking tussen de 10e en de 11e, zo creeer je een nulpunt.
Die dingen leveren ongeveer 2500 mAh, dus bij een stroom verbruik van zeg maar 100 mA. kun je een hele dag vooruit.

[ray5150]

Yes, yes, but ik wilde juist converters vermijden eigenlijk dus.

Want ?

[ds23man]

20 stuks NiMih Penlite accu's in serie ?
Met een aftakking tussen de 10e en de 11e, zo creeer je een nulpunt.
Die dingen leveren ongeveer 2500 mAh, dus bij een stroom verbruik van zeg maar 100 mA. kun je een hele dag vooruit.

Kijk dit is nou een typisch gevalletje van:

outof_thebox.jpg (15.93 KiB) 124 keer bekeken

[Jerommel]

Yes, yes, but ik wilde juist converters vermijden eigenlijk dus.

Het wordt een dc converter of een car audio geval, aan jouw de keus.....

lol

[mischa72]

Ik haak af!

[Jerommel]

Ik ook, denk ik...

Maar eerst toch wat toelichting dan.

Soort plan:
We nemen 2 leuke versterkerprintjes a la TDA2024 of YDA148 ofzo.
Ook nemen we een fijne LiPo accu.
Wat speakers... (1 of 2 "subwoofers" en L en R iets met 3" ofzo)
Dit fabrieken we in een kist / koffer / sub + sats / auto / boot / fietskar /
Wat ontbreekt er?
Een cross over op lijnniveau.
Aangezien de versterkers maar 30 a 40 mA trekken in rust, wilde ik ook voor de Frequenz Weiche iets zunigs hebben.
Maken dus, want ik kan niks kant en klaar vinden.
Maar aangezien portable audio steeds meer interesse vindt onder de hobbyisten, leek het me wel een goed idee er hier eens over te beginnen.
Las ik niet in een thread hier ergens dat iemand ook al niet iets dergelijks kon vinden?

Zo is het toch duidelijk(er)?

[mischa72]

Sorry hoor, gewoon te lui om te zoeken:

http://link.marktplaats.nl/591959530
http://link.marktplaats.nl/580581929
http://link.marktplaats.nl/590869230
http://link.marktplaats.nl/590750611
http://link.marktplaats.nl/590694188
http://link.marktplaats.nl/589758969

Nog meer? Dit is dus de eerste 1,5 pagina als ik op Marktplaats zoek op crossover.

Kom op hey, doe zelf ook eens wat !! Als je zelf zo graag wil knutselen en solderen, pluk dan het eerste het beste crossover van Circuitsonline af en bouw dat.

Ik ben er klaar mee.

[Jerommel]

Hm, die ene simpele is best leuk eigenlijk.

Goed, ik ga zelf wel verder rondpluizen.
Na 2 pagina's heb ik 'the vibe' niet weten over te brengen.

[cobaltjeh]

Ik gok dat je het jezelf te moeilijk aan het maken bent.

Probeer eens wat randvoorwaarden op te stellen, dan kan je dingen gaan afstrepen.

Zoals budget, beschikbare kennis, formaat, gewicht... etc.

Hier op het forum gaan ze je wel helpen als je aan komt van he ik heb een schema en ik ben het aan het uitwerken, maar het wil nog niet lekker.
Maar ik snap er weinig van, en ik wil iets maken, is een te grote drempel.

[Jerommel]

Ja, dat begrijp ik wel.
Thanks.

[Marp]

Ik wilde de "tops" wel gewoon met een passief scheidingfilter gaan doen, dwz. van mid-woof naar tweeter.
Maar ik wil uiteraard niet de versterker voor Piet Snot het 'sub-laag' laten doen, om het dan vervolgens niet te gebruiken (passief weg te filteren)..

Die redenatie lijkt me onjuist: de versterker stuurt helemaal geen sublaag uit als de filter/luidspreker-combinatie deze niet gebruiken. Uiteraard heb je wel iéts verlies in een filterspoel, maar dat is slechts een fractie van het uitgefilterde signaal, wat op zich weer slechts een fractie is van de totale bandbreedte. Het filter stookt dat signaal niet op, maar houdt het merendeels tegen (of eigenlijk: laat in dat gebied minder stroom lopen), en dus hoeft de versterker in dat gebied nauwelijks te werken. Aangezien uit een eerdere post kan worden afgeleid dat de versterker momenteel minder dan 1 Watt verbruikt, spreek je over een verlies in de spoel van een aantal milliwatts tot zelfs nihil bij géén signaal.

Was ik op zoek naar de meest zuinige configuratie, dan zou ik niet eens overwegen om een passief filter te vervangen door een actieve schakeling met eventuele voeding die óók bij weinig tot geen belasting energie verstoken. Een via USB gevoede minidsp mag dan slechts 0,75 Watt verbruiken, samen met de benodigde voeding stijgt het verbruik boven dat van de versterker uit. Ook een aktief analoog filter is een permanente verbruiker, en ik betwijfel eerlijk gezegd of die veel zuiniger is dan een minidsp.

Kortom: je blijft m.i. beter bij een passief filter als je het huidige verbruik van minder dan 1 Watt nauwelijks wil doen toenemen.