12 V cross-overtje HELP!

[Jerommel]

Hallo allemaal,

Ik wil het al heel lang, maar nu moet het er maar eens van komen.
Voor het portable gebeuren en andere "off-grid" situaties is het het handigst als alles op 12 Volt DC kan draaien.
Er is (bij mijn weten) niets dergelijks in de handel, hoewel sommige automobiel spulletjes weleens in de buurt komen.

Het probleem:
Ik weet nagenoeg niks van electronica...
Een aantal basisdingen begrijp ik volledig, maar het wordt al gauw onbekend terrein.
Ik ben hiermee dus afhankelijk van jullie.

Ik wilde het volgende:
Voor de sub(s): Low sum, subsonic filter en iets van 18 dB/octaaf low pass, variabel (zeg 50 - 250 Hz) liefst d.m.v. potmeter
Voor de tops: iets van 18 dB/octaaf high pass, variabel liefst d.m.v. potmeter.
Oftewel 2 high pass filters en 2 low pass filters.
Ze moeten het op 9 - 15 (zeg 12) Volt kunnen doen met lage stroom.

Ik hoop dat jullie me willen helpen.
Met een werkend schema zou ik al heel erg blij zijn.
Ook voor audio in d'oto interessant wellicht.

[cobaltjeh]

Een minidsp draait prima op 9 tot 12 volt, echter heb je dan wel iets meer mogelijkheden.

Plus je zal met een laptop moeten instellen.

Zover ik weet heb je verder alleen maar audio crossovers, sommige zijn nog wel erg goed (Audiocontrol). Echter ook niet goedkoop!

Of je moet echt iets zelf gaan bouwen, maar dat lijkt me niet echt de weg als je weinig van elektronica af weet.

[Jerommel]

Zelf bouwen is het probleem niet.
Weet alleen niet wát ik dan moet bouwen, zegmaar..
Ik krijg wel het idee dat dit voor een aantal forumleden een eitje moet zijn.
12 dB/octaaf voldoet misschien wel, dan is het nog wat eenvoudiger.

Ben ik dan de enige die zoiets zoekt?

[mischa72]

Niks zelf bouwen. Een crossover voor 12V vind je op Marktplaats onder auto hifi versterkers. Daar kun je niet tegenop bouwen en is ontworpen om op 12V te draaien.

Sorry voor het schelden mannen .

Groeten,
Mischa

[ray5150]

Je hebt wel gelijk, Mischa
Ik heb hier ook nog zo'n (kapot) ding liggen, van een of ander Conrad-huismerk...
Wel typisch dat ie op 12 vdc loopt, er zitten TL072's in.
Die willen normaal gesproken alleen met een symmetrische spanning werken.

[Jerommel]

Tot nu toe niks gevonden op Marktplatz of elders.
Vandaar het idee om zelf wat te bouwen.
Maar ik zal er eens op los googelen.
Wie weet wat ik in de DIY scene kan opduikelen.

[cobaltjeh]

Enkele voorbeeldjes:

http://www.ebay.nl/itm/Boss-Audio-BX25- ... 3cbce878f5
http://www.ebay.nl/itm/NEW-Lanzar-OPTI- ... 564892d599
http://www.ebay.nl/itm/12v-Active-3-Way ... 35bd1db032

Of wat luxer:

http://www.ebay.nl/itm/AudioControl-EPI ... 3a69bd3f7a

Echter zou ik zelf altijd voor een MiniDSP kiezen, niet veel duurder. En veel meer mogelijkheden. Of je moet ergens een 2e hands cross-over vinden.

[mischa72]

Schiet mij net te binnen: volgens mij heb ik zelf nog een crossover liggen dat ik niet gebruik omdat mijn radio 6 regelbare uitgangen heeft.

Wat mag ie kosten?

Groeten,
Mischa

[Jerommel]

Eerst maar eens wat lezen enzo...
http://www.spinsemi.com/programs.php
http://sound.westhost.com/projects-3.htm

Wat mag ie kosten?

Wat ken die dan?

Maargoed, ik had dus wel zin om wat in mekaar te solderen.

[mischa72]

Uit mijn hoofd kan hij frequentie, niveau, steilheid en Q-factor van het filter instellen.

Als je iets in elkaar wil bakken ben je met een MiniDSP net zo ver van huis als met een Marktplaats ding. Aan beiden valt weinig tot niets te solderen .

Groeten,
Mischa

[Jerommel]

...maar bij hoeveel stroom?
Zal al gauw meer dan 50 mA wezen, bij stilte...
Ach, ik veronderstelde dat een paar "op ampjes" het minste energie verbruiken.
beetje R en C waardes variëren in de terugkoppeling en signaalpad, en voila.
Een mens veronderstelt zo eens wat..

[ray5150]

Maar wat is het prbleem met het stroom verbruik ?
Wou je het op een paar penlite batterijen laten draaien ?

[ds23man]

En dan moeten je amps ook nog gevoed worden en die trekken even wat meer stroom!

Het wordt nu even tijd voor:

outof_thebox.jpg (15.93 KiB) 184 keer bekeken

Dus:

http://www.victronenergy.nl/inverters/i ... 00va-3kva/

En:

http://www.accuhandel-utrecht.nl/

Kun je doen en laten wat je wilt met de spullen die je hebt!

[ds23man]

En dan kan dit er ook nog bij:

zon.jpg (9.85 KiB) 182 keer bekeken

[ray5150]

Voor het portable gebeuren en andere "off-grid" situaties is het het handigst als alles op 12 Volt DC kan draaien.

Dit vereist toch wel enige uitleg, wat versta jij onder portable ?
Steekwagen, rugzak, heftruck, onder je arm... ?

[ds23man]

Of:

gen.jpg (6.75 KiB) 177 keer bekeken

[Jerommel]

Draagbaar (dus licht) en zuinig. Dat is het idee.
LiPo accu's kosten ook de kop niet meer.

Een printje 2 x 10 Watt klasse D trekt in rust 30 tot 40 mA
Als er dan een cross over gebeuren bij komt dat dan in rust ??? mA trekt...

Ja, zonnecellen zijn ook interessant natuurlijk.
Je hebt al een "100 W" paneel thuis voor € 200,--

[ray5150]

2 x 10 Watt ....

Kun je dan niet beter bij Gerritse in de Elandstaat een gele bouwradio gaan halen

Maar nu heb ik nog steeds geen antwoord wat je van plan bent.
Waarom moet het met een actief crossover zijn ?, Parkpop is al geweest...

[Jerommel]

Nou, ik maak echt enthousiasme los he?

Waarom zijn de bananen krom?

[ray5150]

Dat heeft niks met enthousiasme te maken, meer met praktisch denken....
Je wil iets dat licht in gewicht is, draagbaar, en een hoop herrie maakt.
lang geleden noemden we dat een ghettoblaster, tegenwoordig is dat een boombox...

Als je niet goed uitlegt wat je wilt, is het ook niet makkelijk om een passend advies te geven...

[JvS]

En dan een domme opmerking maken over 10 watt? Ik heb een kistradio gemaakt met TA2024's en een MiniDSP en dat klinkt wel een paar klasses beter dan een willekeurige andere portable radio.

Alleen als je echt goed stevig laag wilt met zo weinig vermogen, heb je wel een redelijk grote kist nodig.

[ds23man]

[mischa72]

Ik hoop dat jullie me willen helpen.

Natuurlijk willen we wel helpen, dat proberen we al 3 dagen, maar we weten nog steeds niet wat je ermee wil gaan doen, dus dan wordt helpen erg lastig.

Groeten,
Mischa

[ds23man]

Maar om de zaak even in het juiste perspectief te plaatsen:

Als je uitgaat van een rendament van 80% bij een klasse D versterker verbruik je 25 watt bij voluit draaien, dat is 2 ampere. Dan maakt het toch niet uit of het crossovertje nou 50ma trekt of 100?????

En dan nog de accucapaciteit:

Max verbruik is 2AH, dus als je 8 uur wil draaien heb je een 16AH accu nodig.

[Jerommel]

Zet jij je spul altijd voluit dan???
Staat het nooit aan zonder input???

Alleen als je echt goed stevig laag wilt met zo weinig vermogen, heb je wel een redelijk grote kist nodig.

Zie HIER mijn vakantiesetje.
Dat draait ongeveer 2 x 6 Watt aan die 8 ohm boxjes.
Maar, "echte Watts" dus. En dat is best hard !
Het laag van die Mission-tjes is niet verkeerd en goed aanwezig.
Maar in de praktijk zou 1 geheel (een "boomcase" dus) met 1 handvat veel handiger zijn.
Of een subje met afneembare topjes... Ideeën te over...
Maar dat werkt pas met een cross-over (of een DSP die dat doet) die ook op 12 v kan draaien, dus...
En ik veronderstelde dus dat dat met een paar torretjes of IC-tjes wel eenvoudig, goed, goedkoop en energiezuinig te doen was.
Lastigere vraag is m.i.: Hoeveel dB/octaaf? 12, 18 of 24 ?
18 dB/octaaf lijkt me het beste, maar dan heb je weer fase-draaiingen, maar misschien niet hinderlijk..

Heren, ik vind het moeilijk. Heb ook (sinds vette burn-out) veel concentratie-moeite..
Vandaar dat ik wat hulp nodig heb hierbij.
Zelf uitzoeken resulteert in een hoofd vol chaos..