wat ga ik maken? een hf10

[sander1238]

zoals de titel al zegt. wat zal ik maken

afgelopen weekend heb ik van een mede forum lid 4 hagelnieuwe 5881 buizen gekregen, het "probleem wil nu dat ik eigenlijk de HF10 van Theo k na wil maken omdat ik hier bijna alle onderdelen voor in huis heb.
maar na het lezen van dit http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... &hilit=6l6 topic kom ik er achter dat ik de zelfde voedingstrafo wilde gebruiken voor de HF10, deze http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... ductId=668 en ook de UGT's in dit topic (zie afbeelding hieronder) heb ik liggen. volgens a buis zou ik deze UGT's kunnen gebruiken.

nu mijn dilemma. van welke versterker kan ik de meeste kwaliteit verwachten?

Wat zouden jullie doen


sander

[Ah!buis]

Dat schema is de HF10 met aanpassing voor de 5881 .
Maar,,,,die voeding hoort daar niet bij .
Wet niet meer hoe dat zit,sinds m'n PC overhoop lag ben ik een en ander kwijt .
De spanning van 270V komt niet overeen met de 360V in de versterker
Anne

[sander1238]

kijk, dan sla ik dus 2 vliegen in 1 klap

zoals ik het lees is dit de 2e tekening met de voeding van de eerste. bij de 2e voeding heb je toe een andere voedings trafo gebruikt. en ik wilde de dick best trafo gebruiken. vandaar.
is er iets simpels te maken dat het voedingsschema wel klopt of moet er dan een heel nieuw schema ontworpen worden?

sander

[RobertD]

Het lijkt mij dat er wat verkeerde getallen in het schema van de voeding staan.

Vanaf de 275VAC wikkeling komt 350VDC en van de 300VAC wikkeling komt maar 275VDC ?
Moet daar misschien 375V staan?

[sander1238]

Zou die 375v dan aan de UGT moeten? Zie ook dat ik 270v nodig zou hebben voor pen 4 van de 5881

Sander

[TheoK]

Zo weer aan de slag Sander?
Heb jij de UGT's van jou lafayette verwisseld?
Jij had toch deze van de foto erop staan?

Trouwens een versterker met 5881 erop is ook wel een mooie uitdaging dacht.
Weer eens wat anders. IK denk zelf dat er wel genoeg EL84PP gemaakt zijn.
Maar ja het is jou keuze Sander en de HF10 is toch een hele goeie versterker hoor.

Succes met de bouw.

[sander1238]

Goed gezien theo. Ik wil de orginele ugt weer op de bocama zetten en deze weer gergebruiken. Misschien bouw ik de bocama wel eens om tot een HF10.
Maar voor nu vind ik de 5881 buisjes wel een uitdaging.

Sander

[TheoK]

Maar voor nu vind ik de 5881 buisjes wel een uitdaging.

Heb je gelijk in. Ik ken die buis helemaal niet.
En ben zeer benieuwd hoe die klinkt.
Wat is het uitgangsvermogen van de 5881?

Ik blijf het in ieder geval volgen.

[nl3prc]

Die trafo'tjes op je foto wat zijn de gegevens voor die taps pin 9 en 11
Volgens de data is dat een leuk buisje die 5881

[Ah!buis]

@Robert,
de voeding levert wel degelijk 270V vanuit de 300V trafo.Na de gelijkrichter zit nml geen C maar eerst een L.Dan krijg je niet de top maar dee gemiddelde spanning (min verlies smoorspoel en als het verbruik niet erg klein is).
Dan de versterker.Op de foto zie ik Raa=10k voor de UGT.Daarmee kun je met de 5881 de HF10 gewoon nabouwen,weerstanden en zo blijven hetzelfde.Enige verschil zit in de voeding,die moet behalve de 300V voor de anodes (via de UGT) ook nog 200V voor de schermroosters leveren.Die mag niet ook 300V zijn zoals bij de EL84.Die 200V zou met zeners vanuit de 300V kunnen komen zoals bij de 807 versterker (van Triode Dick ?).
Anne

[sander1238]

dit is een linkje naar de desbetreffende UGT http://translate.google.nl/translate?sl ... 2529-indel

Die trafo'tjes op je foto wat zijn de gegevens voor die taps pin 9 en 11
Volgens de data is dat een leuk buisje die 5881

waar halen jullie dit soort afbeeldingen toch vandaan? is er soms een site voor?

@Robert,
de voeding levert wel degelijk 270V vanuit de 300V trafo.Na de gelijkrichter zit nml geen C maar eerst een L.Dan krijg je niet de top maar dee gemiddelde spanning (min verlies smoorspoel en als het verbruik niet erg klein is).
Dan de versterker.Op de foto zie ik Raa=10k voor de UGT.Daarmee kun je met de 5881 de HF10 gewoon nabouwen,weerstanden en zo blijven hetzelfde.Enige verschil zit in de voeding,die moet behalve de 300V voor de anodes (via de UGT) ook nog 200V voor de schermroosters leveren.Die mag niet ook 300V zijn zoals bij de EL84.Die 200V zou met zeners vanuit de 300V kunnen komen zoals bij de 807 versterker (van Triode Dick ?).
Anne

dus het voedings-schema zoals afgebeeld is wel bruikbaar maar nog niet compleet?

sander

[nl3prc]

Ja ik snap wel waar de plus op komt maar hoeveel procent zijn die taps pin 9 of 11 gerekend vanaf pin 10 is dat bekend
en die plaatjes staan op een site http://www.4tubes.com/DATASHEETS/SCANS-Muiderkring/
Maar ik heb het boekje van muiderkring ook.

[sander1238]

Ja ik snap wel waar de plus op komt maar hoeveel procent zijn die taps pin 9 of 11 gerekend vanaf pin 10 is dat bekend
en die plaatjes staan op een site http://www.4tubes.com/DATASHEETS/SCANS-Muiderkring/
Maar ik heb het boekje van muiderkring ook.

had ik ook zeker niet aan getwijfeld

nee, die info is bij mij niet bekend. kan ik dat meten?

sander

[nl3prc]

Volgens mij kan dat een klein beetje met doormeten bekeken worden maar niet exact
als je bv van 10 naar 8 100 meet en je meet van 10 naar 9 maar 30 dan weet je dat hij ongeveer 30 procent is
maar beter is het natuurlijk om er een signaal op te zetten met een audiogenerator bv 10 volt sinus 1Khz op punten 10 en 8 en dan meten hoeveel je nog over punten 10 naar 9 meet als je dan maar 3 volt meet weet je ook dan hij 30 procent is

Ik had er al eens een vraagje over gesteld zie plaatje

[sander1238]

Volgens mij kan dat een klein beetje met doormeten bekeken worden maar niet exact
als je bv van 10 naar 8 100 meet en je meet van 10 naar 9 maar 30 dan weet je dat hij ongeveer 30 procent is
maar beter is het natuurlijk om er een signaal op te zetten met een audiogenerator bv 10 volt sinus 1Khz op punten 10 en 8 en dan meten hoeveel je nog over punten 10 naar 9 meet als je dan maar 3 volt meet weet je ook dan hij 30 procent is

Ik had er al eens een vraagje over gesteld zie plaatje

een audiogenerator heb ik niet. ik kan wel eens met de multimeter experimenteren.

wat kun je er mee als je het percentage weet??


sander

[Ah!buis]

wat kun je er mee als je het percentage weet??

In dit geval niets .
Omdat de spanning op het schermrooster bij de 5881 niet hetzelfde is als voor de anode mag je ze niet samen via de UGT van panning voorzien.Dus geen ultra-lineair hier,net zo min als de HF10 trouwens.
Anne

[nl3prc]

Waarom staat er dan in het data sheet dat ze wel in triode op dezelfde voltage mogen zowel g2 als zijnde anode op 400 volt
Dan moet volgens mij ultralin ook kunnen of mis ik hier wat

[TheoK]

Ik zie dat die 220K en 22K weerstanden van de HF10 bij de ECC83 zijn vervangen door 330K en 15K.
Is daar een reden voor?
En wat is het uitgangsvermogen van deze versterker?

[sander1238]

En wat is het uitgangsvermogen van deze versterker?

Ik heb ergens gelezen 20 watt. Maar pin me hier niet op vast.

Sander

[Ah!buis]

Je kunt met de 5881 heel wat verschillende instellingen verzinnen ,maar we hebben hier een UGT met Raa=10k bedoelt voor de EL84.Op 360V kan de 5881 ruim 20W opleveren met een Raa van rond 5k en een ruststroom van ong.90mA.
Deze trafo verwacht met een EL84 hoogstens 50mA en zo'n 10W,veel meer is niet aan te raden.Dat kan dan met 300V en een g2 op 200V.Kom je op goed 11W(eigenlijk met Raa=9k,maakt niet veel uit),zoals met de EL84.Hoeveel vermogen wordt bepaald door de UGT
Je kunt g2 ook wel op 300V zetten maar dan moet -Vg1 veel groter om de stroom binnen de perken te houden.Gevolg is dat er veel meer stuurspanning nodig is,verder uitsturen van de ECC83 =meer vervorming en ongeveer twee maal zoveel Vin.Hetzelfde gebeurt met ulta-lineair en als triode geschakeld.
Anne

Vergeet nog de andere weerstanden
Mogen wel wat groter,geeft wat meer uitsturing van de VV en 0,22µ is dan dik zat
Maar de schakeling kan toch niet dienen,verkeerde UGT

[sander1238]

dus, als ik het goed begrijp,
de 5881 is een hele mooie buis, het schema van anne is een heel mooi schema.
maar ik heb de verkeerde(voor de 5881) UGT.
denk dat dit: http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -1620.html wel de goede UGT is voor de 5881.
helaas is mijn audiospaarpotje niet zo goed gevuld dat er na de ontbrekende onderdelen ook nog 2 keer 67 euro uitkan voor een setje UGT's.
ook bij mij is het crises.

De buisjes gaan daarom in een goede verpakking de kast in wachtend tot ik een mooi setje UGT's vind.
het is niet voor niks :wat ga ik maken

op aanraden van Theo ga ik dan ook voor de HF 10
hier zijn de UGT's wel geschikt voor.
ze staan op dit moment nog gemonteerd op de bocama maar ik heb de originele bocama UGT's ook nog.
het word wel de Dick best voedings trafo.

sander

[TheoK]

Succes met de bouw Sander.
Het is echt een hele goeie versterker.
Jammer dat het niet doorgaat. Was wel zeer nieuwsgierig naar dit project. Maar ja als het financieel niet kan dan houdt het op natuurlijk.
MOcht ik de baan krijgen dan wordt het hier weer wat makkelijker.

Blijf het volgen.
Tips en trucs en plaatjes staan er zat op mijn draadje.
Succes.

[nl3prc]

dus, als ik het goed begrijp,
de 5881 is een hele mooie buis, het schema van anne is een heel mooi schema.
maar ik heb de verkeerde(voor de 5881) UGT.
denk dat dit: http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -1620.html wel de goede UGT is voor de 5881.
helaas is mijn audiospaarpotje niet zo goed gevuld dat er na de ontbrekende onderdelen ook nog 2 keer 67 euro uitkan voor een setje UGT's.
ook bij mij is het crises.

De buisjes gaan daarom in een goede verpakking de kast in wachtend tot ik een mooi setje UGT's vind.
het is niet voor niks :wat ga ik maken

op aanraden van Theo ga ik dan ook voor de HF 10
hier zijn de UGT's wel geschikt voor.
ze staan op dit moment nog gemonteerd op de bocama maar ik heb de originele bocama UGT's ook nog.
het word wel de Dick best voedings trafo.

sander

Voor maximale output met de 5881 hebben ze het in de data sheet over een trafo met een zo te zien een RAA van 3k8 over 205 ma max plate current

Nog even een andere vraag ik heb al lopen zoeken maar waar staat het schema van die HF10 eigenlijk?

[sander1238]

in het topic van Theo staat alle info over de HF10

sander

[TheoK]

Nog even een andere vraag ik heb al lopen zoeken maar waar staat het schema van die HF10 eigenlijk?

Je hebt het schema zelf nog even netjes veranderd. Weet je nog?

[url=http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=59904&mode=view][img]http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=59904&t=1[/img][/url] Philips HF10 mod-schema-2011-ultra-lin.GIF [ 15.8 KiB | 3 keer bekeken ]