London City Super Amplifier (bias regelen)

[Daevid]

Eigenlijk gaat het om een Power City DEA 130 100watt top maar veel verschil zit er volgens mij niet op deze bakjes (namen verschillen met plaats van fabricatie als oorzaak dacht ik)

Heb deze vorige maand aangeschaft en heb vorige week voor het eerst op een cab gespeeld en wat problemen gehad, als ik hem te luid zette viel ie uit (heb dit ook al gehad met een andere london city)

Wat ik zelf al ondervonden heb is dat deze top werd gemaakt met 'opgevoerde' eindtrap waardoor hij zogezegd een echte 100 watter is ipv +- 80 watt (bv marshall)
en dit komt volgens mij niet echt ten goede als je hem echt luid zet wat dus redelijk tegenstrijdig is omdat hij juist daarom werd 'gemodified'.

Ik denk dat op de el34 best zo'n 35 mA moet staan, maar waar moet ik ze trimmen en hoe meet ik ze best uit (welke pinnen van de el34's).Ik vind precies maar één trimpot (een witte) die enkel op één paar van de twee paren staat aangekoppeld .
Is dit omdat het tweede paar zogezegd een 'prefix' bias heeft of zo?

Buiten dit probleem heb ik ook nog gemerkt dat er twee (verschillende?) philips el34's in zitte ene philips logo is groter dan het andere en de derde en vierde el34's zijn ng twee verschillende , kan het falen van mijn top op hoger volume hier ook aan liggen omdat ze niet twee dezelfde zijn(niet op elkaar afgestemd)

Ook vroeg ik me af of de zekering die er in zit - één van 250v - die moet ik volgens mij best al vervangen door een andere van 230v (BE) , vroeg me ook af hoeveel ampere er op moet zitte , deze is geloof ik 2.5 A


Iedereen die mij iets aan de weet kan brengen , laat maar weten

[nl3prc]

Ik zie dat je de bias orgineel alleen centraal kan instellen maar ja als er een bij elkaar geraapte aantal EL34 buizen in zitten is het nog maar de vraag of ze gepaard zijn ´is dit niet het geval zou je de boel moeten omzetten zodat je elke buis apart kan instellen.
Waar je even goed naar moet kijken is of de Anode´s van die EL34 niet toevallig rood opgloeien ik heb het niet over de cathode maar anode dat is het buitenste blikje van de buis
Voor de rest maakt het niks uit of je er nu een zekering van 230 of 250 Volt in stopt het gaat hier om het aantal Amperé
Ik maak hier uit op dat je nu steeds last hebt dat de zekering eruit springt

[Daevid]

De zekering is nog niet gesprongen daarmee dat ik me afvroeg of er geen te zware in zit
zal me eens twee gepaarde el43's paartjes aanschaffe en zien wat het dan doet
bedankt voor het schema, waar heb je dat gevonden?
grtz, Daevid

[Daevid]

Ah dr tube zie het al

[nl3prc]

Ah dr tube zie het al

En nog veel meer staan hier http://www.drtube.com/guitamp.htm#LondonCity

Je moet natuurlijk wel een gemached (gepaard) kwarted hebben aan twee paartjes van twee heb je nog niet veel

[Daevid]

Ah merci , ik dacht dat twee gepaarde paarkes op hetzelfde neerkwam
Dees is men eeste buizenbakske dus veel weet ik er ng ni van keb wel een class a met een eindtrap lamp maar die heb ik ng niet eens vervange omdat ie zgan was

[nl3prc]

Ik zou zeggen post eens een paar foto's van de binnen kant zodat wij ook kunnen zien waar je het over hebt want

[Daevid]

Zalk vanavond ff poste

[Daevid]

Ik zou zeggen post eens een paar foto's van de binnen kant zodat wij ook kunnen zien waar je het over hebt want

In't schema zie ik dat er vijf ecc83's in zitte naar mijn weten maar drie en die andere twee dinge zijn een condensator en een elco dachtik en dat witte wieltje op dat bruine ding is (hopelijk) de trimmer voor de bias (één voor een quartetje dan)

[nl3prc]

Als je de triodes optelt die in het schema staan kom ik op 6
maar dan klopt het dus want elke ECC83 buis heeft twee triodes

[nl3prc]

Ik heb nog even wat voor je opgezocht this alleen een beetje jammer dat de kwaliteit je foto's wat te wensen over laat
Maar goed ik heb er even naar gekeken en zie het volgende
Op de punten die ik heb gemerkt zou ongeveer min 39 Volt moeten staan teminste volgens het datasheet hier gaan ze er vanuit dat alle buizen hetzelfde zijn en dus binnen een bepaalde grens zitten in de praktijk klopt dit bijna nooit.
Hij is dus in te stellen met die insteller die je zelf al gevonden had.

Ik vindt het trouwens wel vreemd dat hij uitgaat als de volume te hard gaat wat er meestal gebeurt is dat hij sterkt gaat vervormen.

[nl3prc]

( Oke zal de info ook hier nog even plaatsen zodat andere mij kunnen verbeteren mocht ik wat fout hebben)
Je regelt de buis af door een negatieve spaning te zetten op pin 5 ook wel grid 1 genoemt
zodat je dan het aantal ma's kan regelen voor de rust stroom die over de anode pin 3 gaat lopen.

Het gaat er hier om dat Grid 1 pin 5 altijd een bepaalde negatieve spanning moet hebben ten opzichten van de Cathode Pin 8

Hoeveel spanning negatiev je nodig hebt is dus afhankelijk van de hoeveelheid aan ma's je de buis wil laten trekken in rust dus als je niks versterkt

Bij versterking van een signaal zal de anode stroom groter worden.

Ook ben je afhankelijk of je de buis in A of in AB of zelfs in B gaat zetten.

In jouw geval en kijkend naar het data sheet van de buis staat hij meest op klasse B
En word de rust stroom op zo'n 4 X 30 Ma gezet
En bij voledige uitsturing zal het aantal Ma's oplopen tot een max van ongeveer 4 X 100 Ma

Ik hoop dat je hier wat mee kan

[nl3prc]

Je kan een ma/Ampere meter zetten over je ugt dan kan je gewoon het aantal ma aflezen let wel op dat je dit in ruststand doet dus zonder geluid erop
En denk ook een beetje aan jezelf als je dit doet want er staat wel 450 Volt over die Uitgangstrafo

Afzonderlijk zijn die buizen op die LONDEN city niet in te stellen omdat er steeds twee buizen parallel staan in dit geval moet je dus 2X 30 tot 40 ma meten dus 60 tot 80 ma

je kan ook de impedantie van de ugt opmeten Ohmeting dus en dan meten hoeveel volt er overheen de trafo heen gaat.
Dus met andere woorden je meet over de spoel iets van 4 volt en je trafo heeft een impedantie van 50 ohm
Dan krijg je dus dit "4 volt = 50 ohm X ?? ma wordt dan dus 4 : 50 = 0,08 Amperé (80 Ma)"

Dit laatste doe ik meestal omdat ik het niet handig vindt om met een amperé meter die ugt kort te sluiten zoals in de eerste optie

er is nog een derde optie en die gaat uit van het geloof in de data sheet je zet gewoon -39 volt op de punten die ik eerder al aangaf

[sevenup]

Of je koopt/maakt deze: http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... --KIT.html

[rekenaar]

Bij reparaties aan dit soort versterkers had ik altijd problemen met de bias.
De methode die ik uiteindelijk toepaste maakte gebruik van een belastingsweerstand, toon generator en een oscilloscoop.
Versterker uitzetten!
Belastingsweerstand aan de uitgang aansluiten, toon generator minimale uitgangsspanning en 1000Hz en de oscilloscoop over de uitgang.
De bias spanning op minimale stroom door de buizen zetten, dat is de laagste stand ca -50V op het eerste rooster.
Dan pas de versterker aanzetten!
Toon generator de uitgang langzaam omhoog draaien en kijken op de oscilloscoop of er al signaal komt.
Tot op de uitgang ca 2V top-top signaal staat. Dit signaal heeft een sterke cross-over vervorming.
Vervolgens de bias spanning van -50V richting -39V verhogen totdat de cross-over vervorming niet meer zichtbaar is op de oscilloscoop.
Een kwartiertje zo laten staan en blijven kijken of de anodes (buitenste zwarte cilinder) niet rood aanlopen. Als ze rood aanlopen dan de bias spanning iets verlagen richting -50V zodat de rode kleur langzaam verdwijnt.
Dan is het nu tijd om vol gas te gaan met de versterker, en de toongenerator uitgangspanning te verhogen. Kijk op het oscilloscoop beeld en zet het vermogen zo hoog dat de uitgang van de versterker net niet afgeplat wordt aan de onder- of bovenkant.
Als de anodes rood worden dan de bias spanning weer lager zetten richting -50V.

Groeten rekenaar.

[nl3prc]

Ik geef dit topic even choke omdat je een nieuwe hebt geopent voor dezelfde amp

[Daevid]

ok , deze is toch niet meer van toepassing