versterker project

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

versterker project

Bericht door ArnoldS »

Nadat ik twee paar speakers heb gebouwd ben ik toe aan een nieuwe uitdaging.
Ik heb een beetje een lange termijnplan om in de toekomst een set speakers zelf te ontwerpen en die aan te sturen vanuit een minidsp.
Omdat 1 van mijn speakersets wordt aangestuurd door een oude Denon versterker die het niet meer lekker doet heb ik besloten om in stappen twee eindversterkers en een voorversterker te gaan bouwen.
Ik heb al twee printjes bij knuisje besteld voor de eindversterkers.
In eerste instantie zal ik 1 stereo eindversterker bouwen en een basic voorversterker met volume en ingangkeuze.
Later zal dit verder worden uitgebouwd naar twee eindversterkers en een minidsp in de voorversterker.
Tussendoor zal ik ook nog een phono voorversterker en een dac toevoegen.
Ik zal dit onderwerp gebruiken om de voortgang van dit project bij te houden en om vragen te stellen, want ik heb heel weinig ervaring op dit gebied.
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Gelijk maar de eerste vraag: is het nodig / netjes om een softstart te gebruiken bij een lm4780 versterker?
Dan kan ik daar meteen rekening houden bij het ontwerp van de kast.
Gebruikersavatar
rjmulder
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 22:47
Locatie: Twente
Contacteer:

Re: versterker project

Bericht door rjmulder »

Die vraag van softstart had ik ook aan Knuisje gesteld en het antwoord van hem was "Een inschakelvertraging heb je alleen nodig bij een trafo groter dan 500 VA."

Zo zat ik ook aan een DC beveiliging te denken en het antwoord daarop was "Een DC-beveiliging hoeft niet echt. DC wordt door de schakeling niet versterkt."

Verder heel veel plezier met bouwen.
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Ok, bedankt.
Ik ben van plan om een 160 VA trafo te gebruiken, dus dan laat ik de softstarts weg.
Ik zal snel gaan tekenen en de ontwerpen hier posten.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: versterker project

Bericht door ray5150 »

rjmulder schreef:
Zo zat ik ook aan een DC beveiliging te denken en het antwoord daarop was "Een DC-beveiliging hoeft niet echt. DC wordt door de schakeling niet versterkt."
Dat klopt wel, maarrr, er KAN ook iets mis gaan binnenin de 4780, waardoor de volledige (DC) voedingspanning op de speaker uitgang komt te staan.
Als je slim bent loop je even naar HEC in de Molenstraat en haal je voor 20 euro een heel leuk en leerzaam bouwpakketje :
http://www.vellemanprojects.eu/products/view/?id=9233

Een softstart is inderdaad niet nodig bij dat vermogen.
ArnoldS schreef:
Ik zal snel gaan tekenen en de ontwerpen hier posten.
Wat ga je tekenen dan ?
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

ray5150 schreef:
rjmulder schreef:
Zo zat ik ook aan een DC beveiliging te denken en het antwoord daarop was "Een DC-beveiliging hoeft niet echt. DC wordt door de schakeling niet versterkt."
Dat klopt wel, maarrr, er KAN ook iets mis gaan binnenin de 4780, waardoor de volledige (DC) voedingspanning op de speaker uitgang komt te staan.
Als je slim bent loop je even naar HEC in de Molenstraat en haal je voor 20 euro een heel leuk en leerzaam bouwpakketje :
http://www.vellemanprojects.eu/products/view/?id=9233

Ok, bedankt, daar zal ik eens naar gaan kijken.

Ik ga een ontwerpje tekenen voor de kast, de indeling enzo.
Gebruikersavatar
rjmulder
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 22:47
Locatie: Twente
Contacteer:

Re: versterker project

Bericht door rjmulder »

ray5150 schreef:
Dat klopt wel, maarrr, er KAN ook iets mis gaan binnenin de 4780, waardoor de volledige (DC) voedingspanning op de speaker uitgang komt te staan.
Dan ga ik daar toch ook maar weer naar opzoek, ik had hem al van het lijstje gehaald.
ray5150 schreef:
Als je slim bent loop je even naar HEC in de Molenstraat
Dan hoop ik niet dat dit voor mij bedoeld is :oops: maar daar ga ik dan maar niet vanuit :D

Ben benieuwd naar je ontwerp. Ik blijf het in ieder geval volgen.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: versterker project

Bericht door ray5150 »

Oh, sorry, ik had je met de TS verward...die woont in Delft... :oops:
Whatever, die Velleman K4700 is bij iedere behoorlijke electronica zaak te krijgen.
Ik neem aan dat er in Borne ook wel een zit ? :wink:
Gebruikersavatar
rjmulder
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 22:47
Locatie: Twente
Contacteer:

Re: versterker project

Bericht door rjmulder »

Gelukkig, ik loop wel 3 keer in de week maar dat is me toch iets te ver :mrgreen:
In Borne hebben we helaas niet zo'n soort winkel maar gelukkig wel in Hengelo.

Voor mijzelf ga ik dan toch kijken naar zelfbouw met een schakeling erbij dat de versterker aangaat als er een signaal aangeboden wordt en dan 2 losse mono uitvoeringen i.v.m. mono blokjes.
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Ik heb een eerste schets gemaakt voor een eindblok.
De bedoeling is dat de voor en zijkanten van hout gemaakt worden en de onder en bovenkant van aluminium.
Ik heb een aardige heatsink gevonden op ebay: http://www.ebay.com/itm/1-piece-Aluminu ... 515wt_1163

Ik zet de Velleman kit die Ray heeft aanbevolen tegen de zijwand en zet de print van knuisje op spacers zodat de powerdraden naar de trafo hier onderdoor kunnen lopen.
De in en uitgangen ook.
De aansluitingen zitten dus onder het koellichaam.

De breedte wordt dus 138mm plus de breedte van de houten zijwanden.
De lengte heb ik nu even op 300mm gehouden.

Ik ben nog op zoek naar een leuke aan/uit knop voor aan de voorkant. Iemand een suggestie?
Bijlagen
eindblok.jpg
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Ik heb bij HEC in Delft op aanraden van Ray een Velleman loudspeaker protection kit gekocht.
Ik heb alvast even de instructie gelezen en kwam dit tegen:
supply resistors.png
Ik heb eigenlijk geen idee hoe dit zit met de printjes van knuisje.
Moet ik de weerstanden wel of niet plaatsen?

Alvast bedankt!
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: versterker project

Bericht door knuisje »

Zo te lezen niet omdat een symmetrische voeding wordt gebruikt (dus positieve en negatieve spanning en een massa).
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Ok, dankjewel.
Dan laat ik ze weg.

Groet,
Arnold
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Nog wat advies gevraagd:
Ik ben aan het kijken om een multimeter te kopen, voor niet teveel geld.
Heeft iemand nog een tip?

Ik had zelf deze gezien bij conrad:
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/088006/ of is zoiets beter: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/103003/

Alvast bedankt,
Arnold
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: versterker project

Bericht door knuisje »

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: versterker project

Bericht door ray5150 »

ArnoldS schreef:
Ik heb bij HEC in Delft op aanraden van Ray een Velleman loudspeaker protection kit gekocht.
Ik heb alvast even de instructie gelezen en kwam dit tegen:
supply resistors.png
Ik heb eigenlijk geen idee hoe dit zit met de printjes van knuisje.
Moet ik de weerstanden wel of niet plaatsen?

Alvast bedankt!
Nee, die heb je alleen nodig als je een versterker aansluit met een a-symmetrische voedingsspanning.
Dat is bij de 4780 niet het geval.
ArnoldS schreef:
Nog wat advies gevraagd:
Ik ben aan het kijken om een multimeter te kopen, voor niet teveel geld.
Heeft iemand nog een tip?

Kan, zoveel verschikl zit er niet tussen. die goedkopere hebben vaak dezelfde mogelijkheden.

In principe gebruik je het meest aan spanning in AC en DC, stroom in AC en DC, weerstandsmeting, doorgangspieper

Ik had zelf deze gezien bij conrad:
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/088006/ of is zoiets beter: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/103003/

Alvast bedankt,
Arnold
Kan, zoveel verschil zit er niet tussen. die goedkopere hebben vaak dezelfde mogelijkheden.

In principe gebruik je het meest aan spanning in AC en DC, stroom in AC en DC, weerstandsmeting, doorgangspieper.
Dat hebben ze allebei, en nog wat meer.

Deze is eigenlijk te goedkoop :

http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... uctId=8598
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

thanks!
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Waar het mij vooral om gaat is dat ik een niet te dure multimeter wil kopen waar ik voldoende aan heb om dit project te voltooien.
Ik stop mijn (enigzins beperkte) budget het liefst in goede componenten.
Maar begrijp ik nou goed uit http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 8&start=25 dat dit ook wel een aardige is?
http://www.ebay.nl/itm/LCR-RCL-INDUCTAN ... 956wt_1163
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: versterker project

Bericht door knuisje »

Dat is meer een LCR-meter, die meet geen spanning en stroom. De multimeters van Conrad die je eerder aangaf zijn prima geschikt voor jouw doel en niet te duur.
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Ok, dan bestel ik eentje bij conrad als ik de spullen voor de versterker bestel.
Heel erg bedankt alvast!
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Even een vraagje, ik wil bij Conrad de componenten voor de versterker bestellen, maar ik heb nog een onduidelijkheidje; Bij de Velleman kit zitten stekkerpennen, zoiets als dit: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/736042/ wat voor aansluiting moet ik daarvoor gebruiken? Als ik op steekhuls zoek krijg ik alleen de platte, ik zie niet echt iets voor deze pennen.

Ik zal zodra ik aan het solderen ben geslagen wat foto's neerzetten :D
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: versterker project

Bericht door ray5150 »

Ja, dat klopt, die worden met een soort pennetjes geleverd.
k4700.jpg
Hier zie je hoe ik dat opgelost heb :
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 5#p1483575
De pennetjes laten vervallen, en twee stukjes soepel draad dat geschikt is voor AC netspanning op de print solderen.
Wel de print met voldoende afstand monteren.geisoleerde afstandsbussen gebruiken en eventueel een plaatje plastic tussen print en kast.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: versterker project

Bericht door Ah!buis »

Vroeger ook vaak,was vooral goedkoop,draden aan de print gesoldeerd ipv stekkers te gebruiken.Vervelende was dat na enkele (meerdere :sure: ) keren de print te hebben heen en weer gejast,dan deze,dan een andere draad bij de print afbrak.Daarom toen anders opgelost :) .
En ik kan weer een tekeningetje slijten :D .
Anne
Bijlagen
ap.JPG
ArnoldS
Berichten: 75
Lid geworden op: zo 11 dec 2011, 16:13
Locatie: Delft

Re: versterker project

Bericht door ArnoldS »

Ja, dat is ook een goede oplossing.
Omdat deze print aan de zijkant van de kast (hout dus geïsoleerd) gemonteerd wordt en er niet veel ruimte is leken een soort steekhulzen me wel handig met het monteren van de kabels.

Vooral voor de luidspreker aansluitingen omdat ik die dan op deze print en de versterkerprint van knuisje moet solderen.
Zijn er geen connectoren die op deze pennen passen?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: versterker project

Bericht door Ah!buis »

Heb je hier http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... ductId=545 dan iets aan.Draad eraan,krimpkous erover,prikken maar :D .
Anne
Plaats reactie