Scanspeak 2-weg in de auto?

[Candisa]

Hoi,

Aangezien ik sinds kort in het werk zit, is er niet alleen budget, maar ook noodzaak aan een tweede auto(otje) ontstaan:
Ikzelf heb een auto nodig om op mijn werk te raken (65km enkel) en Xenia om in de week weg te kunnen en boodschappen te doen, geen luxeprobleem aangezien ik meestal begin te werken voor de winkels open gaan en pas klaar ben wanneer de winkels gesloten zijn...
Xenia kan me wel brengen en ophalen wanneer ze de auto nodig heeft, maar dat is toch 130km dat er dan extra gereden wordt met een flink slurpende auto...
Los daarvan is een nieuwe, betrouwbare auto sowieso wel aan de orde, dus zijn we ons aan het oriënteren en zijn we er ook redelijk aan uit welke wagen we ergens in het najaar zouden gaan bestellen...

Het gaat om een klein (dus zuinig en betaalbaar) wagentje, dus de mogelijkheden qua audio zijn wat beperkter en sowieso willen we niet te heftig gaan verbouwen, aangezien het om een nieuwe wagen zou gaan en we simpelweg ook niet veel tijd zullen hebben.
De standaard audio is voorzien van 16cm midwoofers in de deuren en tweeters in de A-stijlen, dus om het allemaal eenvoudig, snel en haalbaar te houden zouden we een eigen systeem samenstellen rond deze standaardvoorzieningen. (Er kruipt dan al genoeg werk in bekabeling en demping)

We zouden werken met een 10" of 12" subwoofer in de kofferbak die er uit kan gehaald worden, in combinatie met een frontset die lekker klinkt en niet echt een subwoofer vereist bij de meeste muziekstijlen.
Er worden natuurlijk tal van luidsprekerdrivers gemaakt in tal van prijsklasses, maar wanneer we in het huidige, makkelijk verkrijgbare aanbod kijken naar een setje 6,5" midwoofers die voldoende diepgang, middenbereik en kwaliteit leveren, in combinatie met een stel tweeters die laag genoeg kunnen gefilterd worden, komen we zelf uit bij volgende set van Scan-Speak:
- 18W4531G00 Revelator midwoofer
- D3004/602000 Illuminator tweeter

Motivatie:
- Midwoofer: Al jaren een geroemde speaker met uitstekende vervormingscijfers en een respons die zowel naar boven als naar onderen toe relatief lang vlak blijft, tevens voldoende x-max om vrij laag te laten doorspelen op krachtig volume.
- Tweeter: Een overnamefrequentie van maximaal 2kHz is hierbij een eis, aangezien er flink off-axis geluisterd wordt naar de midwoofers. Verder ook compact van formaat, wat nodig is om deze zonder (al te veel) aanpassingen op de standaardlocaties weg te bouwen.

Twijfels:
- Midwoofer: Toch wel een kostelijk exemplaar à ca. €185,-/stuk, maar dat lijkt ons dan ook het enige bezwaar...
- Tweeter: Rolt boven de 10kHz af, 30° off-axis is het bij 16kHz al helemaal gedaan met zingen en 60° off-axis wil je ze al helemaal niet hebben... De zwakkere tophoog-prestaties icm het flink beamen kan echter ook een voordeel zijn qua reflecties op de voor- en zijruiten en voor wat meer rust zorgen?

Jullie meningen?

Isabelle

[markbakk]

Zonder de autohifispecialisten in de weg te willen lopen wil ik je twee dingen, ongeveer 2ct waard, meegeven:

• In een auto heb je doorgaans zo veel omgevingslawaai dat je heel veel vervormingsproducten van nét-onder-de-top-speakers echt nevernooitniet zult gaan horen.
• In een auto heb je te maken met zeer grote temperatuurschommelingen, hoge en lage luchtvochtigheid, trillingen en niet in het minst zonlicht. De Scanspeaks (in elk geval de 18W's) zijn niet daarop ontworpen.

Persoonlijk zou ik in een auto eerder voor degelijk en optimale kwaliteit voor niet teveel geld gaan. Maar dat is maar mijn mening hoor!

[Bertje]

Heel fijn setje van Scan Speak, tweeter zou ik de D2904 doen. Check wel even of de 18W ook in een lekke deur een beetje laag wil weergeven.
Maar had je niet nog wat op de plank liggen, dan zet je dat er toch in?

[Candisa]

markbakk:
We hebben onlangs een testritje gemaakt met het wagentje dat we zouden gaan bestellen, met dezelfde motorisatie en al --> Dat is toch best stil hoor, zeker onder de 100km/u (en veel snelweg zal er waarschijnlijk niet mee gedaan worden).
Wetende dat we ons eigen exemplaar nog wat zullen dempen en sound-proofen, en ook keurig rustig zullen inrijden ipv vanaf 0km door talloze verschillende test-"piloten" te laten afraggen, zal het binnenin alleen maar nog stiller worden...
Het gaat hier over een moderne, nieuwe auto met een turbo-benzinemotor van de laatste generatie, dus ik denk dat het cliché van de super-ongunstige omgeving in een auto toch stilaan wat bijgesteld moet worden...

De midwoofers zijn kostelijk, maar zoals eerder gezegd is dat eigenlijk het enige denkbare bezwaar en naar caraudio-normen is pakweg €375,- voor een paar goeie midwoofers eigenlijk niet overdreven duur...
Qua trillingen en zonlicht maken we ons niet al te veel zorgen: dat blijken toch ook vooral cliché's van caraudio-verkopers te zijn... Veel dure "high-end caraudio"-speakers zijn zelfs niets meer en niets minder dan relatief betaalbare zelfbouw-speakers met een logootje er op geprint (als het al geen sticker is) en een mooie doos er rond voor een zéér hoge meerprijs...

Eigenlijk zijn het vooral de tweeters waar we onze twijfels over hebben, gezien de zwakke tophoog-prestaties er van...
---------------------
Bertje:
Er ligt inderdaad een en ander op de plank... Veel te veel zelfs... maar allemaal spullen die bij elkaar gezocht zijn voor setups met een 3-weg frontset...
We willen het deze keer bij een 2-weg houden om niet te veel te moeten verbouwen, zodat het er deze keer ook hopelijk effectief van komt om het in de auto te bouwen...
Headunit, bekabeling en versterkers kunnen we natuurlijk gewoon van de plank halen, een subwoofer hebben we ook wel liggen, maar voor de frontset zit er toch niets anders op dan toch weer wat spullen te kopen:
- Alle woofers die we liggen hebben zijn 8" exemplaren die amper boven de 500Hz komen, terwijl we 6,5" met een bereik tot minstens 2,5kHz nodig hebben.
- Alle tweeters die we liggen hebben zijn er die niet lager dan 3-3,5kHz komen, terwijl we toch de 2kHz zouden moeten kunnen halen om nog wat speelruimte te hebben qua afstelling...

Ivm de D2904: jammergenoeg geen optie: we willen het simpel en stock houden, dus het moet op de originele locaties passen, dat zal zelfs met een zelfbouw "compact" tweeter al lastig genoeg worden (de originele tweeters zijn erg klein)...

Isabelle

[markbakk]

We hebben onlangs een testritje gemaakt met het wagentje dat we zouden gaan bestellen, met dezelfde motorisatie en al --> Dat is toch best stil hoor, zeker onder de 100km/u (en veel snelweg zal er waarschijnlijk niet mee gedaan worden).

Toch denk ik dat het heel knap is wanneer je onder de 60dB(A) gaat blijven en hoe ga je rijwind en bandengeluid buiten houden? Als je een beetje zuinig bent op oren en speakerunits zul je doorgaans rond de 85-90dB gemiddeld spelen. Dan heb je dus gemiddeld 30dB S/R. Vervormingsproducten verdwijnen rap onder de 'ruis'drempel (zeker omdat'ie A-gewogen is). Geldt natuurlijk niet voor piekniveau's maar eerlijk gezegd weet ik niet of de 18W's het daarop nou zo goed doen, heb geen Klippel-test voor ogen. Vance Dickason heeft de Illuminators wel met positief resultaat 'geklippeld'...

Mwah, je kunt natuurlijk wél noise cancelling gaan toepassen... en als je stilstaat klinkt het ook beter (zo luister ik ook het liefst in de auto).

[Bertje]

Die cijfers kloppen natuurlijk wel, al zit rijgeluid vooral in het laag. Daar zit dus vooral de maskering. En mijn ervaring met car audio (en da's best een tijdje.. ) is dat het toch prettiger luistert naar een knap ingebouwd setje met een goede kwaliteit speaker, dan een knakending.

[markbakk]

Interieurgeluid bij auto's zit met name rond de 150Hz, en loopt af naarmate je hoger in frequenties zit. Bij 2kHz heb je het nog over zo'n 35-40dB SPL. 100-200Hz is behoorlijk belangrijk voor bv. stemgeluid. Even over de duim: harmonische vervormingsproducten zouden dan vooral uit het gebied 50-100Hz komen. Dat ondersteunt in elk geval Bert z'n ervaring, vooral vervormingen van subs worden gemaskeerd. Maar of je het verschil tussen een Revelator of een Discovery gaat horen waag ik ten zeerste te betwijfelen. 40dB bij 2k is nog steeds heel veel omgevingslawaai.

[Bertje]

Beide zijn natuurlijk uitstekende speakers, welke het "beste" is hangt meer af van de toepassingsmogelijkheid in een auto. Liever een woofer die in een volume 50L in het laag beter presteert, dan eentje van 10L. (een deur is zo lek als...)
Gebied 100-300Hz is in een auto het lastigste, oorzaak weet ik niet precies, maar het zal wel met de afmetingen (breedte/hoogte/lengte) van het interieur te maken hebben i.c.m. plaats van de speaker.
Maar goed, dat was de vraag niet..

[Candisa]

De keuze op SS Revelator midwoofers is ontstaan door hun karakter en in mindere mate door de vervorming uitgedrukt in percentage of negatieve decibels:
- genoeg x-max om niet meteen over hun nek te jagen als je ze richting de 60Hz trekt, maar ook niet lomp veel om met een controle-loze motor en belachelijk veel bewegende massa te zitten
- afrol naar onderen toe loopt erg netjes en niet té steil (steiler maken kan makkelijk met een hoogdoorlaatfilter, uitvlakken vereist lomp vermogen en trek- en sleur-werk met de equalizer)
- propere frequentierespons om ze tot ruim 2,5kHz te kunnen inzetten zonder steil te moeten afkappen (break-up wordt goed gedempt door de slit-cone) en ook geen eigenaardigheden in de off-axis respons (je zit namelijk makkelijk 60° off-axis aan de bestuurderszijde!)
- rustig klinkende driver die zichzelf al jaren heeft bewezen en blijft bewijzen voor een groot publiek, ondanks de prijs
- in het werkgebied zijn het vooral de 2de harmonischen (warmer, laid-back) die de THD bepalen, wat bij veel drivers anders uitvalt (vaak zit de derde harmonische op hetzelfde niveau of zelfs hoger)
- inbouwdiepte valt goed mee

Wij geloven zeker niet dat duurder beter is, eerder integendeel, maar wij zijn nu eenmaal op basis van bovenstaande motivaties uitgekomen op de SS Revelator midwoofer, terwijl we toch wel enkele andere leuke, goedkopere drivers bekeken hebben (zo ontzettend jammer dat de Peerless HDS Exclusive reeks niet meer gemaakt wordt en praktisch niet meer te vinden is en de Nomex toch net iets minder is, want anders was dat een waardige tegenstander voor de SS Revelator)...

Maar de tweeters hé... compact, reeds vanaf pakweg 2kHz inzetbaar én hoog doorspelen (liefst zelfs ietsje oplopend om off-axis genoeg over te houden) zonder eigenaardigheden in de respons... dat lijkt toch wel een lastig te vinden combinatie te zijn waar zelfs de niet bepaald goedkope SS Illuminator niet overtuigend op kan antwoorden...

Isabelle

[richard]

Zoals al eerder opgemerkt is een autodeur niet de meest optimale omgeving voor hif-luidsprekers. Zeker in de winter is het een vochtige natte omgeving die niet erg bevordelijk is voor de kwaliteit van het papieren membraan en de weekijzeren onderdelen van het magneetsysteem. De luidsprekerophanging moet ook bestand zijn tegen de dynamische krachten in een auto.

Huiskamerhifi is doorgaans 8 Ohm en gaat niet economisch om met de versterkervermogens van een gemiddelde autoradio.

Persoonlijk zou ik kiezen voor een set dat ontworpen is voor gebruik in de auto, die zijn doorgaans beter bestand tegen corrosie, bestendiger tegen schokken en minder gevoelig voor vochtinvloeden. En ook in de autohifi is kwaliteit te koop. Bovendien zijn het 4 Ohm units.

[Candisa]

8Ohm of 4Ohm... Als we daar over beginnen discussiëren wordt dit een lang draadje en het zou ook volledig nutteloos zijn, want de midwoofer die ik aanhaalde is gewoon een 4ohm driver...

Corrosie, trillingen, vocht... Akkoord, goed kan het niet zijn allemaal, maar als je weet dat veel geroemde caraudiomerken zelfbouwdrivers rebadgen en dat het vaak net die drivers zijn die erg geliefd zijn in de "car"-audio-scene...

Om trillingen maken we ons geen zorgen, het geluid dat je uit de speakers laat komen veroorzaakt veel heftigere trillingen dan een rijdende auto, zelfs op Belgische "wegen"...
Vocht i.c.m. papierconus is niet ideaal, maar veel leed kan voorkomen worden door in de deur een afdakje te maken, zodat het effectief hooguit ietwat vochtige lucht is waar de conus aan blootgesteld wordt en zeker geen water. Standaard/"upgrade"-speakers die af-fabriek in wagens gemonteerd worden zijn meestal ook gewoon onbehandelde papierconus-speakertjes die het na 10+ jaar gewoon nog doen (mits niet kapotgespeeld door clippende headunit)...

Corrosie ga ik 100% mee akkoord, een home-audio-speaker is daar zeker niet op gemaakt en de korf/magneet/... zal relatief snel corrosie gaan vertonen...
...alleen deden mijn Focal Polyglass 165V2 midwoofers (overigens uitstekende speakers hoor!) dat destijds ook, terwijl dat toch echt "caraudio" speakers waren...
Jaarlijks even de midwoofers er uit halen om ze een Vaseline-kuur te geven doet veel meer tegen corrosie dan een "caraudio"-label heb ik al willen merken...

"Caraudio"-speakers is echt iets waar we al enige tijd van afgestapt zijn, en daar zijn we heus niet de enigen in hoor...

Isabelle

[Dagon]

Gezien vochtigheid raad ik aan om naar synthetisch konusmateriaal te zoeken, en aluminium frame.
Ik ben ook wel benieuwd hoe een huiskamer luidspreker zal reageren in zulk een kleine behuizing. Ik heb hier effe geen winisd bij de hand om het te simuleren maar het is toch wel best om dat eens te doen.

[bas focal m180]

"Caraudio"-speakers is echt iets waar we al enige tijd van afgestapt zijn, en daar zijn we heus niet de enigen in hoor...

Isabelle

Dan vraag ik me echt af waarom , of er niets goed leverbaar is .

Focal bv met hun utopia serie no7 bv , een 3weg met topdrivers een filter met zeer veel instelmogelijkheden , ook alleen units te verkrijgen voor bi-ampers .
Focal kevlar serie idem voor de wat kleinere beurs .
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=P8IiFigT0FI[/youtube]

Mijn referentie speakers zijn toevallig een focal setje uit carhifi serie .

[Candisa]

Ik maak me er weinig zorgen over, "home-audio" drivers in de auto, het is zeker niet de eerste keer dat het gedaan wordt...
Waarom? Simpelweg de prijs: er zijn zeer zeker erg goede caraudio-speakers op de markt, maar ze zijn dun gezaaid en best duur (de Focal Utopia Be reeks is inderdaad één van de weinige voorbeelden hiervan)...
Mijn vraag gaat eerder over de klank-eigenschappen van de door ons gevonden drivers i.c.m. de akoestiek van een kleine auto...

Voor de midwoofer hebben we nog een paar (toevallig ook goedkopere) alternatieven gevonden:
- De Scanspeak Classic 18W/8535: 60° off-axis relatief vlak, ideaal voor aan de bestuurderszijde, maar aan de passagierszijde (minder off-axis) zou er flink getemd moeten worden willen we het laagdoorlaat op minstens 2kHz leggen... Tevens ook 8Ohm (op zich geen probleem) én minder efficiënt (maar in dit geval dus wél)...
- SB-Acoustics SB17NRX35-4: Tot een stukje voorbij de 2kHz blijven de on-, 30° off- en 60° off-axis curves netjes dicht bij elkaar, verder ook 4Ohm en lekker gevoelig, maar er zet zich reeds bij 3,5kHz wel een flinke break-up in (we kunnen niet steiler dan 18dB/oct filteren...), onderin rolt de boel net wat eerder en harder af dan bij de SS Revelator en de lineaire excursie ligt (net zoals bij de SS Classic trouwens) ook iets lager...
---> 2-weg is altijd lastig vanwege de erg brede bereiken die de drivers te verduren krijgen, ook de SS Revelator 18W heeft het hier knap lastig mee, zeker bovenin (daar kun je met eender welke 6,5"/7" driver niet van onderuit), maar ik heb de indruk dat deze zichzelf toch nog net iets beter bij elkaar houdt bij deze opdracht, afgaand op specificaties en reviews...

Voor de tweeter hebben we ook nog wat rondgekeken... De Scanspeak Illuminator R2004/602000 lijkt ons ook wel wat:
- Het is een 3/4" tweeter, maar de Fs (675Hz) is vergelijkbaar met die van de 1" D3004 (700Hz) en de x-max is maar liefst dubbel zo hoog (0.4mm vs. 0.2mm), waardoor de maximale "luchtverplaatsing" (voor zover je dit kan zeggen over een tweeter) op hetzelfde neer komt...
- Gevoeligheid ligt aan de lage kant in vergelijking met de D3004, maar ze zullen een stuk dichter en hoger geplaatst worden dan de midwoofers en ze kunnen zat vermogen hebben, dus dat lijkt ons geen keuze-bepalend argument...
- De R2004 is wel een stuk meer onderhevig aan beaming, waardoor het sweetspot-effect een stuk hoger komt te liggen, maar daar tegenover staat wel dat de top-hoog weergave stukken beter is en zelfs 30° off-axis niet écht moet onderdoen voor die van de D3004...
---> Ook hier blijkt een 2-weg setup erg lastig te zijn, zeker indien er compacte tweeters gebruikt worden. In de wereld van de "volwassen" formaat tweeters is er meer keuze, zelfs tegen lage prijs (Peerless HDS of de SS Discovery opvolger), maar dat is voor het gemak van inbouwen te vermijden, anders konden we net zo goed voor een 3" breedbander kiezen

Isabelle

[bas focal m180]

Even tussen door

Gradient Select MD9550 , zeer goed en lekker klein 50mm dome .

Inzetbaar rond 800hz daarmee goed te koppelen aan een woofer die in de deur zit .

[wouter]

Dat ding schijnt brillant te zijn!
Tweeters zonder ferrofluid? Of is dat geen probleem? Ik had altijd een dof geluid 's als het heel koud was winters dus op korte stukjes had de radio aan weinig zin...

[bas focal m180]

Dat ding schijnt brillant te zijn!
Tweeters zonder ferrofluid? Of is dat geen probleem? Ik had altijd een dof geluid 's als het heel koud was winters dus op korte stukjes had de radio aan weinig zin...

Dan was het een tweeter met ferrofluid .
Koud olie dik , die moet je opwarmen met vermogen erop te zetten .

[markbakk]

Ik zou qua basdriver ook zeker eens naar deze kijken! Outdoorproof nog wel!

[Candisa]

Bedankt om mee te denken mensen, even antwoord van mijn kant:
- Ferrofluid: inderdaad liever niet in een auto (eigenlijk liever helemaal niet eigenlijk), want gevoelig aan lage temperaturen
- Gradient 50mm dome: We willen het graag houden bij een 6.5" midwoofer i.c.m. een compacte tweeter die op de (desnoods lichtelijk verbouwde) originele locatie past, vandaar ook onze interesse in de compacte Scanspeak Illuminator tweeters...
- 18sound: Mooie driver en ik lees en zie ook hele mooie dingen over de 16Ohm versie er van, maar ik lees ook 1 minder mooi ding: mindere laag-extensie --> Even in WinISD gegooid (ca. 50l gesloten): Kan met weinig vermogen ontzettend hard, maar naar onderen toe zakt het geluidsniveau inderdaad flink in elkaar... Eerder een ontzettend goeie (evt. outdoor) midrange-woofer die misschien in een gepoort kistje ook nog iet of wat laag haalt om met een sub te combineren, maar niets om in een auto-portier te schroeven en te koppelen aan een subwoofer die in de kofferbak ligt...

Qua midwoofer zijn we intussen toch aan het twijfelen om "een paar centen" in onze beurs te houden en voor de Peerless HDS Exclusive te gaan, want die is blijkbaar wel nog te vinden (niet goed gezocht eerder)...
Deze rolt iets meer af onderin dan de Scanspeak Revelators en Classics, maar nog altijd minder "erg" dan de ook eerder genoemde SB-Acoustics midwoofer, terwijl die wel een flink stuk goedkoper is dan de Scanspeaks en amper duurder dan de SB-Acoustics. Qua x-max moet die ook énkel zijn meerdere erkennen aan de SS Revelator (prijs factor 2,5!) en dan nog maar met een heel klein stukje, én ik heb zelf vroeger een setje 5,5" Exclusives gehad die toch wel erg lekker klonken tijdens de paar tests die ik er mee gedaan heb...

Tenzij er iemand in de komende dagen bezwaren kan noemen om niet voor de Peerless HDS Exclusive 180's te gaan, zullen we binnenkort zo een paar setjes bestellen (6,5" is een courante maat qua auto-deur-speakers tegenwoordig en de andere auto zal ook nog binnen maximaal 2 jaar vervangen worden)...

Nu nog tweeters kiezen...

Isabelle

[richard]

Het gaat om een klein (dus zuinig en betaalbaar) wagentje,

Om wat voor een klein, zuinig en betaalbaar wagentje gaat het? Zelf rijdt ik ook in een klein, zuinig en betaalbaar wagentje, maar daarin heb je totaal geen mogelijkheid een 6,5" unit in de deur te bouwen. De enige optie is daar een paar roostertjes in het dashboard voor een 4" unit en misschien wat ruimte onder de bestuurder- en bijrijderstoel voor een klein subwoofertje. Met wat moeite zou je een tweeter aan de A-stijl kunnen plakken.

In zo'n truttenschudder heb je de kofferruimte hard nodig voor een paar kratten bier.

Als ik jullie was zou ik eerst een geschikt klein wagentje zoeken en daar passende luidsprekers bij zoeken. De omgekeerde optie lijkt me een stuk lastiger.

[XC-C30]

Het gaat om een klein (dus zuinig en betaalbaar) wagentje,

Om wat voor een klein, zuinig en betaalbaar wagentje gaat het? Zelf rijdt ik ook in een klein, zuinig en betaalbaar wagentje, maar daarin heb je totaal geen mogelijkheid een 6,5" unit in de deur te bouwen. De enige optie is daar een paar roostertjes in het dashboard voor een 4" unit en misschien wat ruimte onder de bestuurder- en bijrijderstoel voor een klein subwoofertje. Met wat moeite zou je een tweeter aan de A-stijl kunnen plakken.

In zo'n truttenschudder heb je de kofferruimte hard nodig voor een paar kratten bier.

Als ik jullie was zou ik eerst een geschikt klein wagentje zoeken en daar passende luidsprekers bij zoeken. De omgekeerde optie lijkt me een stuk lastiger.

We hebben de geschikte wagen al gekozen... en die is standaard al voorzien van 6.5" in de deuren en tweeters in de a-stijlen. ook is er in de kofferbak genoeg ruimte voor een kleine sub, versterker(s) en toch nog boodschappen.

[Candisa]

Even er aan toevoegen: we hebben die wagen niet gekozen omwille van de standaard 16,5cm composet voorin, maar omdat het dingetje ons beiden bevalt op alle gebied (intussen al een exemplaar met de motorisatie die wij willen test-gereden, het kleur dat we willen in real life gezien, het interieur dat we willen in real life gezien en gevoel...) en het prijskaartje in verhouding is tot het comfort, uiterlijk en vermoedelijke restwaarde bij inruil na 4-5 jaar...

Het is dus geen Toyota Aygo of Dacia Sandero of zo (goedkoop, maar qua comfort en restwaarde...), maar ook geen BMW 1-reeks of Volvo C30 (restwaarde zit goed, maar de aanschafprijs is met een beetje uitrusting gauw erg hoog)...
We kiezen dit keer voor nieuw uit zekerheid en een stukje verwennerij (je leeft tenslotte maar 1 keer): het kost qua afschrijving een stuk meer dan een jonge tweedehands, maar daarvoor staat die wel volledig naar onze zin qua opties, kleur, motorisatie... én we kunnen er voor een schappelijke meerprijs 5 jaar uitgebreide garantie met pechbijstand in heel Europa bij nemen. Dat we daarvoor ook 5 jaar naar de dealer moeten voor onderhoud is met de onderhoudsintervallen van een moderne auto ook geen straf meer...

...en dat er standaard een 16,5cm composet in zit op quasi perfecte locaties (voor-onderin de deuren + A-stijlen) is natuurlijk voor wij als audio-liefhebsters leuk meegenomen!

Isabelle

[richard]

Zo te lezen een perfect autootje, veel plezier met je keuze en pret bij het inbouwen van de luidsprekerset. Neem je ook nog een losse autoradio met versterker of is die al standaard ingebouwd?

[bas focal m180]

Even er aan toevoegen: we hebben die wagen niet gekozen omwille van de standaard 16,5cm composet voorin, maar omdat het dingetje ons beiden bevalt op alle gebied (intussen al een exemplaar met de motorisatie die wij willen test-gereden, het kleur dat we willen in real life gezien, het interieur dat we willen in real life gezien en gevoel...) en het prijskaartje in verhouding is tot het comfort, uiterlijk en vermoedelijke restwaarde bij inruil na 4-5 jaar...

Het is dus geen Toyota Aygo of Dacia Sandero of zo (goedkoop, maar qua comfort en restwaarde...), maar ook geen BMW 1-reeks of Volvo C30 (restwaarde zit goed, maar de aanschafprijs is met een beetje uitrusting gauw erg hoog)...
We kiezen dit keer voor nieuw uit zekerheid en een stukje verwennerij (je leeft tenslotte maar 1 keer): het kost qua afschrijving een stuk meer dan een jonge tweedehands, maar daarvoor staat die wel volledig naar onze zin qua opties, kleur, motorisatie... én we kunnen er voor een schappelijke meerprijs 5 jaar uitgebreide garantie met pechbijstand in heel Europa bij nemen. Dat we daarvoor ook 5 jaar naar de dealer moeten voor onderhoud is met de onderhoudsintervallen van een moderne auto ook geen straf meer...

...en dat er standaard een 16,5cm composet in zit op quasi perfecte locaties (voor-onderin de deuren + A-stijlen) is natuurlijk voor wij als audio-liefhebsters leuk meegenomen!

Isabelle

Tja en waar staat nu wat voor klein wagentje ?
Ook geen Amigo of Arola maar wat wel ?
Of mogen wij dat (nog) niet weten

[wouter]

Peerlessjes lijken me een goede keuze, echter waarom zo criptisch doen over welke auto het nou is?

Ik gok op een Hyundai... of was het geen spelletje?