Dubbel-Pentode

[Mohawk]

Dag allemaal, ik vond op 't net een schema met voor een eindversterker wat "exotische" buizen.
Blijkt dat ik in de rommelhoek nog twee stuks NOS heb liggen, én nog twee U70BN.
Dat zou dus in principe moeten lukken.........
Voor ik verder ga verzamelen en ermee stoeien, heeft iemand nog op- of aanmerkingen c.q. voorstellen tot verbetering?
Dit is het schema:

M.v.g.
Wim

[audioot]

het enige wat ik kan opmerken is dat ik de stopweerstanden van de eindbuis(zen) dus de 1k/1w rechtstreeks aan het rooster zou plaatsen,dan aan de andere zijde de 100k roosterlek en de koppel C .voor de rest zou het moeten lukken denk ik
mvg
audioot

[ray5150]

AatV, Anne,Pa4urk, wakker worden !
Werk aan de winkel ! help die man nou even...

[RobertD]

Leuk schema, lekker rechttoe rechtaan.
Inderdaad de wijziging die Audioot opgeeft zou ik ook toepassen. Verder gewoon bouwen, dan kun je altijd nog tweaken.

Er is hier elders op het forum ook al eens een soortgelijk schema geplaatst in één van de andere topics. Even zoeken op QQE oid.

[Ah!buis]

Uuh,mot dat nou .Ik heb het al zo druk .
Nooit iets met die buis gedaan,was veeel te duur.
Dat van dat stopweerstandje,zolang die maar dicht op de buis zit,zit ie goed.Of daar een tweede (lek)weerstand voor of achter zit,zolang die ook dicht op de buis zit.Maar het monteert wel makkelijker met maar één R aan de poot.
Het belangrijkst ontbreekt,de voeding .
Het vermogen van de voeding gaat (deels) naar de LS,de versterker moduleert dat gebeuren.Met een rottige vooeding klinkt zelfs de beste versterker ook rottig .
Anne

[PA4URK]

ZZZZZzzzzzzzZZZZZZ, eh, wat is er aan de hand? Lag net lekker door te halen wordt ik weer wakker gemaakt
Hé, die buis ken ik: ik heb er vorig jaar nog twee van verkocht aan een radioamateur achter Kampen vandaan (voor ons op Urk ligt alles achter Kampen). Dit is volgens mij tenminste een Philips YL1020 die gebruikt werd in de Sailor T-122 scheepszender. Drie stuks leverden 400 watt SSB aan de antenne. Deze zender met ontvanger had ik ook, maar heb hem ook een jaar of twee terug aan een Belg (nee, niet aan Anne ) verkocht omdat mijn hokkie een beetje te vol werd en om deze dure hobby te bekostigen.
Het schema lijkt heel erg op dat met de QQE03-12 dat ik kortgeleden al eens als ballonnetje opgelaten heb.

[Mohawk]

Allereerst dank voor de reacties.
Stopweerstandjes direct aan de roosters, dit is om oscillaties tegen te gaan?? In de anode leidingen zitten ook nog spoeltjes op een weerstand, maar dat is toch voor hele hoge frequenties? Zijn die hier dan nodig? Werkt voor het oog niet zo mooi af.

Voeding: heb ik gevonden, 2 X 370 / 200mA. Heb ik twee ideeën, diode's met een flinke capaciteit erachter.
Een goed ingestelde balans eindtrap hoeft toch niet echt een LFSmoorspoel? Optie twee smoelt wel mooi, kwam n.l. ook nog twee 3E22 tegen. Xenongas gevulde dubbeldiode, heb er maar één nodig. Wordt de capaciteit erachter een ander verhaal denk ik. Moet de goeie datasheet van de buis nog opsnorren.
Rest van de spanningen andere extra trafo, heb toch ook nog 6,3 of 12 nodig.
Zal van 't project fotootjes maken, of alles gaat in de kliko als het niet lukt. Moet nog een hoop spullen scoren en nog een "design" uitdokteren.

Nog even iets wat me toch wel dwarszit, ik weet er geen antwoord op.
Als je de voedings spanning met diode's en een stevige elco gelijk richt is de onbelaste spanning een stuk hoger (1,4 X ).
Als je nu de eindbuis een negatieve voorspanning geeft om de buis in te stellen doe je dat onbelast. UGT's wel sec. afsluiten met R toch?)
Ga je flink muziek maken zakt de HSP in maar blijft het negatief gelijk. Krijgt de eindbuis dan niet teveel negatief c.q. veranderd de instelling??
Werk je met kathode weerstanden dan is toch het negatief op G1 afhankelijk van de kathodestroom?
Wat is nu in een balans eindtrap het beste? En waarom?
Zag wel dat dhr v.d. Veen hier een mooi schakelingetje voor heeft gemaakt, dat je echter alleen kunt kopen.

Prettige zondag, groet,
Wim
In m'n oude Geloso zit b.v. vast negatief.

[nl3prc]

Nog even iets wat me toch wel dwarszit, ik weet er geen antwoord op.
Als je de voedings spanning met diode's en een stevige elco gelijk richt is de onbelaste spanning een stuk hoger (1,4 X ).
Als je nu de eindbuis een negatieve voorspanning geeft om de buis in te stellen doe je dat onbelast. UGT's wel sec. afsluiten met R toch?)
Ga je flink muziek maken zakt de HSP in maar blijft het negatief gelijk. Krijgt de eindbuis dan niet teveel negatief c.q. veranderd de instelling??
Werk je met kathode weerstanden dan is toch het negatief op G1 afhankelijk van de kathodestroom?
Wat is nu in een balans eindtrap het beste? En waarom?
Zag wel dat dhr v.d. Veen hier een mooi schakelingetje voor heeft gemaakt, dat je echter alleen kunt kopen.

Prettige zondag, groet,
Wim
In m'n oude Geloso zit b.v. vast negatief.

Wat ik in zo'n geval doe is de voeding even simuleren in LTspice of andere sim. progjes dan kan je even kijken bij hoeveel ma's hij hoeveel volts inzakt.

[Mohawk]

[/quote]
Wat ik in zo'n geval doe is de voeding even simuleren in LTspice of andere sim. progjes dan kan je even kijken bij hoeveel ma's hij hoeveel volts inzakt.[/quote]

En dan, belasten met een hele zware R op de +- en de buizen instellen hierop? Als je dan die R weghaalt krijgen ze in rust toch weer te weinig negatief, komen boven de max. anode dissipatie?

Dank voor de sheets, scheelt weer zoekwerk. Zag hem op Frank's Page zo gauw niet staan.

M.v.g.
Wim

[nl3prc]

Als de buis minder ma's gaat trekken is de dissipatie natuurlijk ook minder dus lijkt mij niet dat je dan over zijn max vermogen heen zal gaan.

Je stelt meestal het aantal ma's van de buis in ruststand in dus zal hij daar altijd weer op terug komen als je niks versterkt.

wel zal als je buis meer trekt de voeding iets inzakken maar helemaal onbelast is hij in ruststand toch ook niet
kijk maar in de data sheets de buizen trekken ook in rust toch al snel 25 ma per kant tot 100ma per kant max uitsturing Vg1 is hier dan -25V bij een anode spanning van 600V Vg2 is 250V (QQE buizen)

De negatieve spanning is niet ten opzichte van Massa maar tenopzichte van de cathode

Edit
En zoals het erin staat gaan ze niet uit van een cathode weerstand 'Cathode zit hier aan massa.
Ook vermelden ze dat dit dan een Class B versterker is.

Of je met deze buis ook een class AB kan halen is hier onbekend.

[Ah!buis]

Heeft even geduurd,wat grondiger bekeken
De voeding van g2 met zo'n grote serieweerstand,niet mooi,bij hoog volume zakt de spanning (te)veel in.
Met 33k stelt de tegenkoppeling niks voor,kan er net zo goed niet zitten.
Instellen van de gelijkstroom-balans door de anodespanningen gelijk te regelen werkt niet.Dat gaat alleen als de weerstand van de trafowikkelingen dezelfde weerstand hebben,zelden het geval.
Is wel op te lossen door de weerstanden van de wikkelingen te meten en in serie met de laagste een extra weerstand te zetten (kan ipv het spoeltje).
Door de instelling met kathode-weerstand gaat er ong.50mA per buishelft lopen.Het gevolg is dat tot richting 10W de beide kanten meewerken (klasseA),daarboven moet elke helft een fase voor z'n rekening nemen en komen we in klasseB.
Zolang in A verandert het stroomverbruik niet,de ene helft trekt evenveel meer als de andere helft minder.
Daarboven neemt het verbruik toe en stijgt ook de spanning over de kathodeweerstand.Korte stoten worden opgevangen door de elko's,maar anders zakt de voeding en stijgt de neg.roosterspanning.
Voor de B-instelling is een stevige voeding en vaste roosterspanning het beste.Vraagt wel regelmatig nazicht want,in tegenstelling met de oplossing met kathodeweerstand,stelt de ruststroom zich niet vanzelf in.Als het verloopt wordt dat niet opgevangen.Een redelijke tussenoplossing is een kleine kathodeweerstand en de rest met een vaste instelling,is wel meer werk en meer onderdelen (en dikkere elko wegens kleinere weerstand).
Om wat meer te kunnen zeggen (voorstellen) zijn meer gegevens van de te gebruiken voedingstrafo nodig.
Anne