Nog een EL84 SE versterker

[TheoK]

Gefeliciteerd. En gelijk al bromvrij.
Nu maar een poosje genieten van de klank.

[IJsbier]

Ik zit nog even met het volgende: de EL84 buizen en de EZ81 worden best heet. De ECC81 wordt lekker warm, maar de EL84 buizen heet, ik kan ze net aan aanraken (zonder spanning).
Ik had ook het idee dat ik wat hoorde tikken, alsof dit door de warmte komt.

Dus ik wil/moet de verschillende spanningen nog gaan meten.

Verder vroeg ik me nog het volgende af; maakt het uit welke kant van de uitgangstrafo aan GND hangt?
Ik heb het nu zo gedaan:

Gaat dit goed of moet de GND aan de andere kant? Volgens mij zou het niet uit mogen maken. Maar gevoelsmatig moet het aan de andere kant.

[TheoK]

Dat die buisjes heet worden is heel normaal.
En dat getik in de buisjes stelt ook niks voor.
Zolang de buisjes niet roodheet worden (blozen) is er niks aan de hand.

[nl3prc]

En als je het niet vertrouwd meet je toch even het aantal aan Ma's wat er over de anode en of G2 loopt.
Aan welke kant de UGT uitgang aan massa hangt maakt op zich als je verder geen gebruik maar van de terugkoppeling niet zo veel uit het is dan zelfs zo dat je hem dan met een weerstandje van ongeveer 1k aan massa kan hangen.

[IJsbier]

De EL84's lijken niet blozen, ik heb alleen 'witte' gloei gezien. Ik had niet verwacht dat ze zo heet zouden worden.
Morgen de kast maar op z'n kop zetten en eens kijken hoeveel mA's er lopen en wat de B+ spanning is.
En eens kijken of ik de temperatuur van de buizen kan meten.

Klopt het dat de uitgang van de UGT aan aarde moet hangen om te zorgen dat de boel daar niet gaat zweven?
Ik ga tzt de 100k terugkoppel weerstand er nog in zetten, eens kijken wat dat doet met het geluid. Dan zal ik dus de uitgang van de UGT aan de andere kant moeten GND'en?

[nl3prc]

In oude tv's stonden deze te zweven en dat was nodig om te voorkomen dat als je een externe speaker aan sloot deze onder spanning van het lichtnet kwam te staan omdat je een trafo op het licht net heb zitten kan je dus nu een van de kanten van je UGT aan massa leggen
wel de goede kant want aan mee koppellen heb je dus niks als je de terug koppel plaatst dan gaat de boel oscilleren.

[IJsbier]

Net even wat spanningen gemeten:

B+: 319 Volt (te hoog?)
EL84 kathode: 10.8 Volt, zou een stroom van 40mA moeten geven, lijkt me goed.
EL84 G2: 310V

Behalve de wat hoge voedingsspanning, niet echt iets geks denk ik.
Helaas de temperatuur meter vergeten.

Ik bedacht me nog wat, moeten er weerstanden tussen de voedingstrafo en de Anodes van de EZ81? Die heb ik nu namelijk niet.

[Ah!buis]

Je hebt nog bijna 11V op de kathode,dus staat er op de buis ook zoveel minder,komt mooi uit .
De EZ81 is ruim in staat om het hier te doen,als de trafo bedoeld is voor 100mA of iets meer heeft ie weerstand genoeg van z'n eigen.
Anne

[nl3prc]

Ik zit nog eens even in dat data sheet te kijken maar daar gaan ze uit van 36 ma per anode op 300 volt in rust en 46 op voledige uitsturing.

Dus zit je er toch 4 ma naast met 40 ma en zeker als je bedenkt dat je al 8 volt meer over de buis hebt dan 300 volt

Maar ja zolang de buisjes niet gaan blozen zit je wel goed.

[Ah!buis]

Ig2 niet vergeten ,gaat ook door Rk .
Anne

[nl3prc]

Oeps daar had ik overheen gelezen dat hij het op de katode had gemeten.
ja dan is alles wel goed.

[IJsbier]

Gister bleek dat ik stiekem toch een klein beetje brom heb. Van de week alleen de rechterspeaker gechecked, links lijkt net iets meer te brommen. Ik moet wel met m'n oor in de speaker 'zitten', maar er zit wat.

Blij dat de spanning goed zijn. Van de week nog even de gloeispanning checken.
Je weet maar nooit wat de Dick Best trafo voor gloei geeft.

[IJsbier]

Vanavond de gloeispanning gemeten: 6.56Volt, dat kan nog net denk ik.
Ook heb ik de temperatuur van de buizen gemeten:
EL84: 193°C
EZ81: 128°C

Geen idee of dit normaal is. Ik vind het nogal wat.

Brom, rechts een brom/ratel met m'n oor vlak voor de speaker, links een donkere brom, ook met m'n oor vlak voor de speaker.
De EL84 buizen moet ik nog even omdraaien. Vorige week was ik vergeten de EZ81 erin te zetten, toen hoorde ik links een (zachte brom) dus links zou het van de gloei kunnen komen. Misschien eens wat met C'tjes gaan spelen.

[Ah!buis]

Buizen kunnen best heet worden,vooral als er vermogen in de anode verloren gaat,200°C en meer .
Je moet wel de glastemeratuur meten,de anode zelf (stralingsmeter!) wordt nog veel heter.
Als je versterker bromt zonder EZ81,dus zonder HS,komt dat door een verkeerde opstelling tov de voedingstrafo.
Anne

[IJsbier]

Ik heb idd een stralingsmeter gebruikt en gezocht naar de hoogste temperatuur. Ik heb/had er niet bij stil gestaan dat de anode nog heter zou kunnen zijn.

Vanavond nog even een dubbel check gedaan, links bromt ook zonder HS. Ik kan nu niet veel meer doen aan de opstelling....

Wel heb ik op de voedingstrafo nog een 'SCH ' aansluiting, zou deze aan de GND vast moeten?

[Ah!buis]

Ja hoor,het SCHerm van de trafo (tussen pri en sec)moet geaard.
Voordat je iets aan de opstelling verandert de UGT losschroeven en draaien/kantelen als test.
Als het dat toch blijkt te zijn,zal er niks anders opzitten dat veranderen .
Anne

[RobertD]

Misschien is het draaien van de voedingstrafo een makkelijker optie...

[Ah!buis]

Is het de kant met de UGT het dichts bij de voeding ?
En idd de voedingstrafo een kwartslag draaien moet te doen zijn als de draden niet te kort zijn.
Maar eerst toch gewoon losschroeven en bewegen,om te zien of het wat doet .
Anne

[IJsbier]

De linker speaker die bromt zit idd aan de UGT die naast de voedingstrafo staat/ligt.
Volgende week de voedingstrafo maar eens los schroeven en schuiven/draaien.

De wikkelingen staan nu wel haaks, dus als ik de voedingstrafo een kwart draai komen de wikkelingen juist verkeerd te staan.

Binnenkort toch ook maar eens wat meten, ik vind het geluid wat mager, net wat te weinig laag. Het klinkt soms wat te midderig.
Sommige nummers (MP3) klinken erg goed, maar bij sommige nummers mis ik wat. Ik heb al een setje B&W M1 speakertjes geprobeerd maar dat was zeker geen succes. Of ik moet de 100k terugkoppeling er toch maar inzetten.

[Ah!buis]

Heb ik op de foto gezien ja,staat eigenlijk goed.Maar het bromt .Toch proberen .
En tegenkoppeling trekt het frequentiebereik wel verder open,beter wel doen.
Anne

[IJsbier]

Ik heb het brommen nog wat minder gekregen. Ik heb de trafo iets met de klok mee gedraaid. Helemaal weg heb ik het niet gekregen. Maar wel minimaal.
Zelfs met de trafo op het randje van de behuizing nog wat brom. Uiteindelijk heb ik de positie bepaalt met m'n multimeter op AC en het aantal millivolt.
Zo kon ik mooi het minimum vinden. Met nog een giet ijzeren deksel tussen de UGT en voedingstrafo is de brom weg.
Ik was nog ooit van plan om over de voedingstrafo een aluminium behuizing te zetten, maar volgens mij schermt aluminium niet zo goed af.

[Ah!buis]

Een Alu-pot kan wel helpen als die in de goeie richting staat tov het magnetische wisselveld.Waarschijnlijk de meeste invloed als de pot een gesloten lus vorm in dezelfde richting als de wikkelingen van de trafo.Soms wordt wel een koperen band (brede strook) om de trafo gelegt,vormt een kortgesloten wikkeling.
Anne

[IJsbier]

Ik laat de trafo eerst maar eens een tijdje scheef staan. Om het laatste brommetje te kunnen horen moet je (nu) je oor dichtbij de speakers houden.
Vanavond de 100k feedback weerstanden erin gezet. Dat had ik eerder moeten doen. Wat een verschil. Het klinkt nu veel lekkerder, veel voller.
Nu begint het ergens op te lijken.

Op naar het volgende punt; de koppel condensator, ik gebruik nu een Wima MKP condensator. Zondag heb ik de volgende condensators besteld:
- AUDYN-CAP plus folie condensator 0.22uF 1200V 25 x 43mm
- AUDYN-CAP KP-SN tinfolie condensator 0.22uF 630V 10 x 28mm
- AUDYN-CAP KP-QS folie condensator 0.22uF 630V 8 x 19mm

Ik kon niet kiezen, dus maar 3 paartjes besteld, eens kijken of ik verschillen ga horen.

[IJsbier]

Zo, hij staat in de huiskamer:

Klaar voor een luistersessie. Om te beginnen heb ik voor de AUDYN KP-SN tinfolie condensator gekozen. Jammer dat het zulk mooi weer is.
Later nog eens naar andere condensatoren luisteren en kijken of ik het laatste beetje brom er ook uit kan krijgen, waarschijnlijk een kwestie van de GND van de ECC81 direct aansluiten op de GND van de voedingscondensator.
Ow, wat ook nog een keer moet gebeuren is de bron selectie knop van m'n passieve voorversterker vervangen.

[TheoK]

Ziet er mooi uit hoor.
Vooral dat verguld randje om de voetjes heeft wel wat.
Later nog wat kapjes voor de trafoset?