Nog een EL84 SE versterker

[IJsbier]

Na wat experimentjes met een ECC82 buis (koptelefoonversterker, pre-amp) vond ik het tijd geworden om eens een EL84 SE versterker te gaan bouwen. Alle onderdelen zijn besteld.
Het wachten is nog op de trafo's. Ik heb voor de volgende onderdelen gekozen:

Voedingstrafo: de Dick Best trafo, helaas niet meer op voorraad, pas in Januari weer
UGT's: TGL 5/001 van: http://sklep.lampyelektronowe.pl/
Buizen, via via wat 2e hands buizen op de kop getikt.
Behuizing: Alu Hammond bij tubetown.
Smoorspoel: Hammond 158M
Los spul: Tubetown en Dickbest.

De buizen:

Het schema wat ik van plan ben om te gebruiken is het RH84 schema. To Be Continued.

[Barry2001]

Nice! heb er een abbootje op gezet, ga 'm volgen.

[TheoK]

Ook vanuit het hoge noorden wordt er met veel interesse gevolgd.
Succes met de bouw.

[nl3prc]

Ook vanuit Den Helder ga ik het volgen.

[Ah!buis]

Leuk idee,klein maar fijn
Geijk maar moeilijk doen
Een EL84 trekt ongeveer 60mA en nog wat voor een voorversterking,zeg 65mA
Met twee (stereo?) dus 130mA,maar die 158M is maa goed voor 100mA.
Wordt dus eeder een 159P (125mA)Hammond of een D10-200 (200mA) van Ask Jan First,allebei rond 19€.
Anne

[PA4URK]

Die Anne hè, altijd in voor een rekenarijtje Leuk project dat ook vanuit Urk met veel belangstelling gevolgd gaat worden
(Wat is in hemelsnaam een abbootje?)

[Barry2001]

Even een abbootje nemen Rein

[IJsbier]

Al een hoop reacties, leuk.

Leuk idee,klein maar fijn
Geijk maar moeilijk doen
Een EL84 trekt ongeveer 60mA en nog wat voor een voorversterking,zeg 65mA
Met twee (stereo?) dus 130mA,maar die 158M is maa goed voor 100mA.
Wordt dus eeder een 159P (125mA)Hammond of een D10-200 (200mA) van Ask Jan First,allebei rond 19€.
Anne

De 158M kwam uit het "Instapproject: buizenversterker RH84" topic. Ik heb er eigenlijk ook niet goed naar gekeken, en die 158M min of meer blind besteld. Het mooie van die 158M is dat ie aan de binnenkant van de behuizing past. Van de week maar eens kijken wat ik er mee ga doen.

[Ah!buis]

Als je zoiets als de RH84 maakt gaat het wel.Daar staat de EL84 op een laag pitje,verbruik rond 40mA .
Doet ie ongeveer hetzelfde als vroeger de EL41 en nog veel langer geleden de EL3 .
Anne

[IJsbier]

Ok, dus het zou goed moeten gaan, totdat ik de EL84 wat harder ga laten werken.
Bij de bouw dan maar alvast ruimte reserveren voor een grotere smoorspoel.

Zoals gezegd, ik ga beginnen met het RH48 schema, maar ik vind het volgende schema ook wel wat hebben:

Komt uit deze thread: http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... eeded.html
Nadeel is misschien wel dat er een ECC82 wordt gebruikt, dit ivm het 'transistorachtig' geluid wat deze buis zou 'maken'.

[nl3prc]

Dan zet je de buis dus in triode en wordt het vermogen iets van 1,5Watt.
en volgens het data pdf'je kan je tot max 1,95 watt
Das dan wel heel erg laag.

[Ah!buis]

Kathode-weerstand de waardes verwisseld ,die 10W is trouwens zwaar overdreven,2 is zat hier.
Verkeerd gekeken
Om toch ook nog iets opbouwens te vertellen,waarom geen ECL86 ? Kan evenveel als een EL84 op een laag pitje en heeft een halve ECC83 aan boord.Scheelt een buis.
Anne

[nl3prc]

Die kathode weerstanden zien er zo op het eerste gezicht zeker vreemd uit.
Maar daarin tegen staat wel het stuur grid op op 100 volt volgens hun meting.
Dus zou het zo kunnen het schiet volgens mij aleen niet echt op.

Ik twijvel echter of die ecc82 zo wel belast mag worden.
edit
MM volgens het data sheet mag je max 10 ma trekken

[IJsbier]

Ik heb nog even navraag gedaan bij AE-Europe voor een smoorspoel:

de enige smoorspoel die ik nog heb liggen is een 10H 300mA
EUR 22,-- ex btw

Wat duurder dan een Hammond of een choke van Jan Wurst, maar dan heb je ook wat.

Om toch ook nog iets opbouwens te vertellen,waarom geen ECL86 ? Kan evenveel als een EL84 op een laag pitje en heeft een halve ECC83 aan boord.Scheelt een buis.
Anne

Heb ik een tijd geleden wel overwogen. Eigenlijk niet meer aangedacht en gewoon voor de ECC81 en de EL84's gegaan.
Mocht het vermogen toch wat tegenvallen, dan kan de EL84's nog hergebruiken voor een push pull versterker.

Dan zet je de buis dus in triode en wordt het vermogen iets van 1,5Watt.
en volgens het data pdf'je kan je tot max 1,95 watt
Das dan wel heel erg laag.

1.5Watt is idd wel erg weinig. Eerst maar eens het RH84 schema nabouwen en vandaar weer verder.


Nog wat achtergrond info over de buizen van de verkoper van de buizen (Paul Cornelissen):
De ECC81 zit in een Pope doosje (ik had even geen ander doosje bij de hand) maar is van HP. HP heeft ooit voor gebruik in computerapparatuur buizen gemaakt.
De EL84 van Telam is een buis die gemaakt is in Polen rond 1960.
De EL84 van ERA is een buis die nog wel eens gebruikt werd in de jaren 70 in Marshall versterkers.
De EZ81 van Adzam (omgekeerd Mazda; die naam kom je ook vaak tegen als buizenmerk)is een in België gemaakte buis. De fabriek stond in Brussel en was op gegeven moment eigendom van Philips.

Gister de netentree (met zekeringhouder) in de behuizing gezet. Het wachten is eigenlijk nog steeds op de trafo's.
De UGT's zijn onderweg uit Polen. De voedingstrafo komt pas ergens begin Januari....

[IJsbier]

Gister zijn de Poolse trafo's binnengekomen. Netjes verpakt. Lekker zwaar.
Vanavond eens gekeken hoe de opstelling gaat worden. Wel een beetje lastig aangezien ik de voedingstrafo nog niet heb. Een eerste opzet:

Links achterin heb ik gereserveerd voor de voedingstrafo. Zou iemand mij de afmetingen kunnen geven? Ik ben namelijk bang dat het net niet gaat passen.
Het is de bedoeling dat ie op dezelfde manier geplaatst wordt als de UGT's. Dus met de aansluitingen naar beneden, binnenin de kast.


BTW, als koppel C ga ik mooie rode Wima gebruiken.

[RobertD]

Zijn die Poolse transformatoren zo snel binnen? Dat is echt een aanrader dan.

Wat betreft die smoorspoel, kun je er niet een tweede bij kopen? Dan heb je er één per kanaal. Dat moet genoeg zijn.
Anders moet je hem gewoon bewaren voor een volgens project (pre-amp of phono ofzo).

Wat voor behuizing heb je daar?

[IJsbier]

De bestelling van die Poolse UGT's ging goed, ook kreeg snelle reply's op m'n email vragen. Af en toe wat krom Engels, maar goed genoeg.
Ik had trouwens van te voren geld overgemaakt, dat duurde 3 dagen, dus het had nog sneller gekund.

De behuizing is een Hammond Alu behuizing. Het exacte typenummer weet ik even niet, maar de bovenkant is ongeveer net zo groot als een A4'tje.

Extra smoorspoel, heb ik aan zitten denken, maar hoe dan de ECC81 te voeden? De EL84's kunnen elk hun eigen smoorspoel krijgen, maar hoe kan ik dan het beste de voeding van de ECC81 (zie RH84 schema) doen?

[RobertD]

In de ECC81 zitten twee triodes. Die kun je (afgezien van de gloeidraad) zien als twee aparte elementen.

Elke anode krijgt via een weerstand zijn voeding.

Kijk maar eens naar het schema. Vanaf de smoorspoel zie je B+ staan.
Elke helft van de versterker heeft zijn eigen B+

Je kunt dus vanaf C1 twee smoorspoelen aansluiten (C1 blijft er maar één!!).
Je krijgt dan een L1-links en een L1-rechts en een C2-links en een C2-rechts.
R3 is niet noodzakelijk, maar zit er meer in voor de veiligheid. Kun je overnemen voor links en rechts.

[IJsbier]

Dat de ECC81 twee triodes heeft had ik even niet bij stilgestaan. Dan is een choke per kant wel goed mogelijk.
Dan kan ik er een semi dual mono versterker van maken, semi omdat ik maar 1 trafo gebruik.

Maar wat met C1 en C2 te doen? Daar heb ik nu een JJ 50uF + 50uF voor gekocht.
Als ik nog een 10H choke koop, zou ik er nog een JJ 47uF bij kunnen kopen (C1) en de 50+50uF voor C2 links en C2 rechts kunnen gebruiken.
C2 is dan niet 100% gescheiden meer, jammer, maar ik denk niet dat ik het verschil ga horen.

Ik heb het typenummer van de Hammond behuizing nog even opgezocht: AL1444-22, prijs bij Tubetown: 16,30 EUR.
Leek mij een redelijke prijs voor een behuizing. Let wel, er zit nu nog witte plastic beschermlaag op.

[RobertD]

Die dubbelelco's zijn prima gescheiden hoor. Die zitten alleen bij de massa aan elkaar.
Dus een extra 47uF erbij is goed.

Laat dat folie zo lang mogelijk op het chassis zitten. Het is handig met aftekenen en als je de behuizing over je werkbank schuift zit tenminste niet gelijk vol met krassen.

[IJsbier]

De opmerking over de folie was meer om te voorkomen dat je niet zou denken dat de behuizing wit is.
Ik was idd nog niet van plan om het eraf te halen.

De scheiding van de 50 + 50 uF, zou goed genoeg moeten zijn, het is waarschijnlijk meer iets wat tussen je oren kan zitten, zie ook de condensator/componenten discussie in een andere thread. Als het niet zus of zo is, of zit, dan kan het niet goed klinken dus dan klinkt het uiteindelijk ook niet goed. Een soort wishful thinking, zeg maar.

[IJsbier]

Zo eindelijk weer wat vooruitgang.

Het maken van de gaten valt toch wel tegen.Morgen maar weer stug verder.
Ik weet nog niet of ik de voedingstrafo ook liggend ga monteren. Een paar gaten boren gaat toch wel een stuk sneller.

[Ah!buis]

Ziet er netjes uit ,hopelijk niet een van de goeie voornemens (de weg naar de hel enz. )
Met de voedingstrafo bovenop is het in ieder geval zeker dat ie niet verkeert zit tov de UGTs,loodrecht en van die dingen.
Mis nog een gat voor een EZ81,of toch diodes
Anne

[IJsbier]

Het gat voor de EZ81 en de 50+50uF condensator moet ik nog maken. Maar omdat ik de voedingstrafo nog niet heb, weet ik nog niet precies waar ik deze gaten moet maken. Vanavond eerst maar eens de gaten maken voor de speaker aansluitingen en de ingangen.

BTW het gat voor de 50+50uF moet best groot worden. Ik weet nog niet precies hoe ik dit ga doen...

[Barry2001]

Je zou een pons set aan kunnen schaffen. Perfekt ronde gaten zonder moeite. Is niet goedkoop, maar je hebt er veel plezier van.