project: termino

[Henkjan]

De woofers zijn door dre parallel geschakeld en zo ook naar buiten uitgevoerd. Als ik ze separaat had willen opmeten, had niet eens gekund. ...

een 3½weg filtering was dus niet gelukt

Ook niet gewild trouwens hoor

en mag ik hier uit concluderen dat het ook niet zinvol was geweest?

[dre]

zo,dat is nogal wat.....

ik ga vanavond eens kijken wat ik allemaal heb liggen.
wel is de dip bij 2,5khz heel er flink!

[dre]

.

[jeroen_d]

Komt goed, zoals beloofd er komen vanavond nog twee hoogfilters. Ik raad wel aan dat we ze alle drie beluisteren, dat geeft het beste beeld van waar het uiteindelijk naar toe moet.

@Henkjan: inderdaad, liever niet 3 1/2 weg. Dat geeft meer ellende dan dat het oplevert. De crossover zit nu rond de bafflestep, dat is een mooi punt om de onderste woofer te laten afvallen in een 2 1/2 weg. In een 3 1/2 weg zou je de onderste woofer flink beneden het bafflestep moment al filteren (zo niet, waarom dan nog een middentoner en ben je weer terug bij 2 1/2 weg). Met het filteren van de onderste woofer flink beneden het bafflestep moment ga je alleen maar een oplopend laag creëren onder 100Hz en om een gat tussen 100Hz en bafflestep punt te voorkomen moet je dan de mid sterk beperken in zijn rendement. Dat wil je dus echt niet. Je zou dit alleen willen doen als je de onderste woofer als een sub laat werken, om het laag verder te laten doorlopen dan dat het zou doen met een enkele woofer. Aangezien deze woofers al tot 20 Hz lopen is dat hier niet aan de orde (afstemming BR-kast zit op 27Hz).

[dre]

als ik eerlijk ben vind ik het aantal onderdelen wel meevallen!
in ieder geval heb ik de 2,2mH voor het laag nog liggen,dat scheelt weer!
en condensatoren heb ik ook nog wel heel wat van.

de potentie van de speaker is in ieder geval enorm!

[jeroen_d]

als ik eerlijk ben vind ik het aantal onderdelen wel meevallen!

Tja, als je bedenkt dat ik voor het gietmortelproject van Arno slechts 6 filteronderdelen nodig had. Daar heb je bij termino alleen de tweeter mee gefilterd.

[anonamemouse]

als ik eerlijk ben vind ik het aantal onderdelen wel meevallen!
in ieder geval heb ik de 2,2mH voor het laag nog liggen,dat scheelt weer!
en condensatoren heb ik ook nog wel heel wat van.

de potentie van de speaker is in ieder geval enorm!

Ik ook. Bij de mijne waren het 30 onderdelen per kant...

[dre]

na het vorige project sta ik nergens meer van te kijken!

er is voor mij wel gebleken dat het aantal onderdelen erg weinig met de kwaliteit te maken heeft!

nu komt het er op neer dat het fasegedrag heel erg goed wordt,dit gaan we gewoon proberen!
en dan zien we wel verder,ik heb nog steeds geen haast met dit project.

[jeroen_d]

Ok, hierbij de drie mogelijkheden. Ik heb de voorgaande versie ietsje aangepast zodat er in de drie versies zo min mogelijk onderdelen hoeven te wijzigen.

[dre]

eindelijk klaar voor de echte foto`s,is m`n camera leeg!

[rho]

Ik verwacht dat filter1.2 het beste klinkt.

[dre]

ik verwacht dat er nog iets anders komt!

[jeroen_d]

Ja, op de achtergrond nog wat nieuws aangekondigd richting dre...ik was toch nog niet tevreden en heb flink zitten pielen van de week. Voorlopig wordt dit het laagdoorlaatfilter, bestellen maar! Doelcurve is 2de orde Bessel op 400Hz gecombineerd met 4de orde Linkwitz-Riley op 1600Hz. N.B. de Rdc waardes zijn onderdeel van de optimalisatie.

[dre]

erg weinig onderdelen.....

[wouter]

Komt die doelcurve in de laagdoorlaat wel op z'n referentie as? hij lijkt er wat onder te blijven waardoor het overnamepunt, gevoeligheid en begin van de roll off wellicht ook anders in kaart te brengen zijn...

sorry dat ik geen kleurtjes heb gebruikt maar hieronder kun je zien wat ik bedoel. X over op 440 of 500 Hz?

[jeroen_d]

Als je naar deze post kijkt dan zie je dat de woofer heel lineair loopt: http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 0#p1549910
Ook als je deze kast simuleert in The Edge dan geeft de bafflestep een heel lineair oplopend verloop te zien, heel goed overeenkomend met deze metingen: http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/downl ... &mode=view
Het probleem bij het bepalen van het ideale filter is een beetje dat deze laatste metingen een grillig verloop laten zien beneden 300Hz. Het gemiddelde van die metingen suggereert echter dat het verloop lineair is, zoals The Edge aangeeft en de close range meting ook.
Je kan er dus wel van uit gaan dat ook beneden 300Hz de doelcurve mooi benaderd wordt. Wat wel zo is, is dat beneden 100Hz dit gedrag ophoudt. Daar valt het laag enigszins af. De bafflestep compensatie is niet 100%. Dat moet ook niet anders gaat het boemen.

-edit- ok, nu begrijp ik pas wat je bedoelt. Met Bessel krijg je een lichte toename inderdaad van 1.2 dB op het overnamepunt omdat het niveau op de crossover niet -6dB is maar -4.8dB. Dit is bewust gedaan, om de power respons dip te compenseren. Je hebt namelijk een behoorlijk lange verticale lijn van onderste woofer naar middentoner. Dit geeft lobing op de overnamefrequentie die leidt tot een hoorbare dip. Juist in dit gebied wil je dit niet, dat kost dynamiek en warmte in het geluid. Met het Besselfilter compenseer je dit bijna perfect. Het geeft hetzelfde effect als twee middentoners die op 1000Hz gefilterd worden en op 13 cm van elkaar vandaan staan, ik heb dit met XDir geverifieerd. Deze situatie heb ik in het verleden getest en daarbij kwam Bessel 2de orde als beste filter uit de bus: http://home.kabelfoon.nl/~dezaire/R&D_nl.htm

[jeroen_d]

Hier het middenfilter, gebaseerd op 2de orde Bessel hoogdoorlaat 400Hz en 4de orde Linkwitz-Riley laagdoorlaat 1600Hz.

[jeroen_d]

Het hoogdoorlaatfilter, 1dB beneden referentieniveau geoptimaliseerd op 15 graden.

Tot besluit de totaalrespons on-axis. Nu maar eens luisteren!

[dre]

ik ga eens kijken wat ik nog heb en zal de delen gaan bestellen.

gelukkig is ie vandaag niet zo lang door gegaan!

[Tommy]

Had al een paar weken niet gekeken maar het ziet er top uit Dré! Als je wilt kan ik wel eens langs komen met de spiegelreflex voor een paar mooie foto's. Bel maar.

[dre]

ik zal eens kijken of het wat wordt met m`n eigen camera,anders zal ik zeker aan de bel trekken!

[Walt]

Mooi filter hoor Jeroen! Dre zijn soldeerbout mag fors aan de bak!

Speelt de AMT op zo'n hoog klankmatig niveau dat het nog wat zou brengen om de parallel spoelen hier ook als folie types uit te voeren?

En kan de AMT bij 1600Hz al zijn volle dynamiek leveren?

Groetjes Walter

[jeroen_d]

Toch nog een filterwijziging voor het midden en hoog, het laagfilter blijft hetzelfde. Waanzinnige fasegelijkheid met dit filter!

[JeroenGRT]

Ziet er gaaf uit zo! Die amt is erg mooi! Die mid heeft ook een behoorlijke diameter t.o.v. de woofers..zit daar nog een beetje snelheid in?

[Walt]

Volgens mij zijn PHL mids waanzinnig snel, deze hebben een stugge ophanging en een ZEER sterke magneet!

Groetjes Walter