Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Hallo forummers :)

Nadat mijn ikea schalen met chr-70 bijna af zijn samen met mijn LBVS'ers, wil ik graag ook nog een subwoofer maken :)

Helaas heb ik totaal geen verstand van de programma's voor het uitrekenen van de kast etc, vandaar dat ik jullie hulp nodig heb :)
Ik ben van plan binnenkort een plate amp van conrad te bestellen van 150 watt voor deze sub. De driver heb ik al uit de Z5500 van Logitech. Deze driver boemt namelijk vervelend hard in de kleine gepoorte behuizing, vandaar dat ik die wil aanpassen.

Heeft iemand tips/aanmerkingen voor deze kist?
Met name de driverkeuze, oftewel, is de wt644f geschikt?
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/wt-644f.htm

Hoeveel liter is aanbevolen voor deze speaker?

Groeten :)

PS: ik luister voornamelijk muziek, dus de sub moet wel meehelpen, maar amper te horen zijn.. Als jullie snappen wat ik bedoel :mrgreen:
Ook moet hij 't goed doen op een bluray of iets dergelijks :)
Laatst gewijzigd door Thomox op di 11 okt 2011, 9:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: Subwoofer maken met de TB wt644f in +-40 liter gesloten

Bericht door Vuurkat »

Dit komt er uit WinISD (basreflex is waar WinISD mee komt):
TB WT-644F.PNG
Gesloten gaat hij niet diep, je moet dan nog boosten.

Subtiel aanwezig zijn / niet dreunen zit 'm denk ik meer in het beheersen van staande golven dan in de subwoofer zelf. Dat kan je bijvoorbeeld doen door meerdere subwoofers te gebruiken, of door een dipoolsubwoofer te maken.
Laatst gewijzigd door Vuurkat op zo 09 okt 2011, 20:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer maken met de TB wt644f in +-40 liter gesloten

Bericht door Thomox »

Dankjewel voor het kijken of dat werkt in winISD :)
Maar bedoel je daarmee de versterker? of het plaatsen van de subwoofer?

Is het mogelijk om de Mivoc awx184 op die plate amp van conrad te krijgen? Of gaat dat gigantisch klippen?
Laatst gewijzigd door Thomox op vr 21 okt 2011, 18:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

hoe groot zou de behuizing moeten zijn om het maximale uit deze driver te halen met die 150 watt plate amp van Conrad?
Ik wil het wel graag bij een gesloten behuizing houden :)
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Mensen :oops: ?
k.p.
Berichten: 1178
Lid geworden op: vr 16 jan 2009, 11:23

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door k.p. »

Je moet eigenlijk de BB van de versterker mee simuleren. Heeft B-force daar niet wat over in zijn handleiding staan. Mocht je deze er uit willen halen dan heb ik daar een beschrijving voor gegeven. Met zowel BB als GHP is er misschien wat meer te halen uit de woofer qua giepgang. Misschien kan hij dan ook wel in een kleiner kastje. Als je digitaal actief gaat filteren hoef je sowieso niet zo moeilijk te doen ;).
Joland
Berichten: 170
Lid geworden op: wo 08 sep 2010, 13:46

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Joland »

Ik denk dat je de Mivoc AWX184 bedoelt? In dat geval is mijn projectje misschien wel leuk om even door te bladeren, ik heb namelijk ook de Conrad 150w gecombineerd met die driver in een circa 130 liter bass reflexbehuizing. -3dB bij 28hz, -8dB bij 24hz, inclusief de ingebouwde bassboost van dit ding. Niet gemeten maar gesimuleerd helaas... Voordeel van deze enorme conus is dat je heel weinig uitslag nodig hebt voor een leuke geluidsdruk, waardoor de vervorming beperkt blijft.

Ik zit nu op de pc van m'n werk, dus ik kan je helaas niet de simulaties voor gesloten laten zien, maar uit m'n hoofd zat je met een gesloten behuizing aan zo'n 70 liter. Hij gaat dan alleen niet echt heel laag meer. Je zult voor deze woofer ook met name hoorns en BR-ontwerpen vinden.

Ik kan je wel vast verklappen dat je die 150 watt amp (240w bij 4 ohm) in de praktijk echt niet nodig hebt, door de enorm hoge efficiency van de woofer, ik denk dat je met de 50w versie ook prima uit de voeten kan. Maar een beetje reserve is nooit weg en er zit een gain-knop op, dus het is absoluut geen probleem :wink: Ik bedenk me nu wel dat de gesloten versie wellicht iets meer sap nodig heeft dan de BR.

De buren zijn overigens minder blij met dit dingetje.

Afbeelding

Nog ff linkje naar het project (in het begin gaat het nog ff over een andere woofer)
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... d&start=25
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

k.p. schreef:
Je moet eigenlijk de BB van de versterker mee simuleren. Heeft B-force daar niet wat over in zijn handleiding staan. Mocht je deze er uit willen halen dan heb ik daar een beschrijving voor gegeven. Met zowel BB als GHP is er misschien wat meer te halen uit de woofer qua giepgang. Misschien kan hij dan ook wel in een kleiner kastje. Als je digitaal actief gaat filteren hoef je sowieso niet zo moeilijk te doen ;).
Bedankt,
Ik heb meteen het hele topic van B-force even doorgespit.. Heb even wat simulaties gemaakt :) Kan iemand me vertellen of dit ook klopt :)? (zie beneden :))
Joland schreef:
Ik denk dat je de Mivoc AWX184 bedoelt? In dat geval is mijn projectje misschien wel leuk om even door te bladeren, ik heb namelijk ook de Conrad 150w gecombineerd met die driver in een circa 130 liter bass reflexbehuizing. -3dB bij 28hz, -8dB bij 24hz, inclusief de ingebouwde bassboost van dit ding. Niet gemeten maar gesimuleerd helaas...
........
Ik kan je wel vast verklappen dat je die 150 watt amp (240w bij 4 ohm) in de praktijk echt niet nodig hebt, door de enorm hoge efficiency van de woofer, ik denk dat je met de 50w versie ook prima uit de voeten kan. Maar een beetje reserve is nooit weg en er zit een gain-knop op
Bedankt voor je reactie :)

haha, die bedoelde ik inderdaad :) waarschijnlijk was 't al laat toen^^ ik heb voor mezelf besloten dat die hier niet echt past in het nogal drukke interieur, dus die mivoc is definitief van de baan :( Helaas...

die gain knop betekent als ik vragen mag?
Bijlagen
input watt.png
volume.png
SPL.png
uitslag.png
Ronkel
Berichten: 2182
Lid geworden op: do 11 jan 2007, 23:46
Locatie: Arnhem

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Ronkel »

Als je wilt dat een sub met deze driver zo min mogelijk boemt zou ik 'm in 73 liter gesloten bouwen. Dan heb je een Fc van 46 Hz en een Qtc van 0,5. Als ie enigszins in de buurt van een wand of zo staat is het niet zo erg dat ie langzaam afvalt doordat op lage frequenties. De efficientie gaat, afhankelijk van de afstand tot de wand, onder een bepaalde frequentie omhoog (boundary gain).

Een andere optie is 'm in een BR kast bouwen en dan ergens rond het midden van je kamer neerzetten. Dat zorgt er ook voor dat je wat minder staande golven aanslaat.
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

is deze versterker goed genoeg om die TB goed onder controle te houden?
Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Vuurkat »

Ja hoor. Ook deze versterker heeft volgens mij standaard een boost die je nog kan / moet veranderen.
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Casper schreef:
Ja hoor. Ook deze versterker heeft volgens mij standaard een boost die je nog kan / moet veranderen.
Goed, dankjewel :) Heb hier even bij de plaatselijke houtboer gevraagd wat 't kost om 50 bij 50 bij 50 kubus bouwpakket te maken (verstek), dat zou uitkomen op 34 euro inclusief hout, niks mis mee dus :) niet helemaal de maat zoals gevraagd (125 liter ipv 76) maar met bijvoorbeeld 50 maal 50 maal 40 hoef ik nog maar 25 liter op te vullen, denk aan bracing en de versterker, etc.

Groeten
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Mensen, ik heb nog een vraagje over de aansluiting op de Onkyo TX-SR508, deze heeft namelijk een pre-out voor de subwoofer in één coax kabel.. Hoe ga ik dat verbinden met een versterker zoals die van conrad? die heeft namelijk 2 keer een cinch plug..

Zie onder de foto van de pre-out van de onkyo
Bijlagen
onkyo.jpg
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17875
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door hannesie »

Ik heb in mijn plateamp de ingangen intern met elkaar verbonden. het maakt dus niet uit welke ingang je kiest, hij krijgt alleen het signaal wat ik wil dat hij krijgt. :P
Gebruikersavatar
blueznl
Berichten: 469
Lid geworden op: vr 21 sep 2007, 21:40

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door blueznl »

Soms heb je een Y-kabeltje nodig, maar meestal maakt het niet zoveel uit.
pompebled
Berichten: 1353
Lid geworden op: vr 29 dec 2006, 17:03
Locatie: Sneek

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door pompebled »

De Conrad plate amp is mono, het maakt niks uit welke ingang je aanstuurt, ik heb bij de mijne ook alleen de linker ingang aangesloten.

Groeten, Jan.
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Kijk, dank jullie wel voor de antwoorden :)

ik heb jullie hulp nogmaals nodig :) Ik heb dus deze subwoofer uit de Z5500 gehaald, waar een stukje plastic voor gemonteerd zit... mag ik dat dingetje nog gebruiken op mn eigen sub? of gaat dat de sub negatief beïnvloeden? Voor de duidelijkheid even een paar fotootjes bijgevoegd :)
Bijlagen
2011-11-08 15.25.52.jpg
2011-11-08 18.44.19.jpg
Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Vuurkat »

Heeft geen invloed op het geluid. :)
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Casper schreef:
Heeft geen invloed op het geluid. :)
Super :)
Kijk hieronder maar eens hoe het er nu voor staat :)
Bijlagen
2011-11-08 23.18.10.jpg
2011-11-08 23.17.36.jpg
2011-11-08 18.54.01.jpg
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Hallo mensen :)

Ik ben grotendeels klaar met het lijmen van de grote buitenmaten, etcetera :) Nu komt het kopje 'demping' ook langs bij de sub :)

Er zijn meerdere soorten van demping als ik het goed begrijp, maar welke heb ik nodig? :shock:

1. Virtuele volume vergroting -> pritex/BAF?/WAF?/sonofil mijn kast is de juiste maat gemaakt, dus heb ik dit niet nodig denk ik?
2. hogere resonantiefrequentie en minder 'weglopen' van de sub -> Loodbitumen? is dit nodig?
3. ondertapijt nodig?

Wie o wie kan mij helpen :oops: ?

Groeten :)
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Wie o wie heeft een antwoord :-s :-s ?
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Mensenmensen,

Ik wil eigenlijk binnenkort die versterker bestellen van 150 Watt van conrad :) Ik zie daar ook nog veel aansluitingen op zitten.. Kan ik hier ook mijn chr70 bolletjes op aansluiten? Zodat deze versterker dus 2.1 is?

Ik hoop namelijk dat dat kan, maar vrees het ergste, aangezien het een mono versterker is?
Groeten
Gebruikersavatar
Lieuwe
Berichten: 502
Lid geworden op: wo 28 okt 2009, 10:05
Locatie: Enschede

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Lieuwe »

Thomox schreef:
Mensenmensen,

Ik wil eigenlijk binnenkort die versterker bestellen van 150 Watt van conrad :) Ik zie daar ook nog veel aansluitingen op zitten.. Kan ik hier ook mijn chr70 bolletjes op aansluiten? Zodat deze versterker dus 2.1 is?

Ik hoop namelijk dat dat kan, maar vrees het ergste, aangezien het een mono versterker is?
Groeten
Nee, dat kan helaas niet. Die luidspreker aansluiting zijn ervoor om de keuze te hebben om of line-level input te hebben (die rca connector) of tussen de versterker en de speakers. Dan neemt hij het reeds versterkte signaal en haalt daar zijn 'geluid' vandaan.
Joland
Berichten: 170
Lid geworden op: wo 08 sep 2010, 13:46

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Joland »

Nee, dat kan niet, tis een monoblok met een instelbare lowpass die tot 160 (?) hz gaat. Alle aansluitingen zijn ervoor om a) het signaal van je speakers te converteren naar het subsignaal als je geen sub out hebt op je versterker (high level input) of b) het low level signaal te gebruiken als je wel een line out of sub out hebt.

In beide gevallen zit er dus ook een 'out' op de versterker, waardoor je de speakers (high) of versterker (low) weer achter kan hangen. De versterker zit er dan 'tussen', maar heeft (in principe) geen enkele invloed op het signaal.

Edit: ik zie dat mijn reactie overlapt met Lieuwe... Excuus.
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Subwoofer met de TB wt644f in een gesloten kist

Bericht door Thomox »

Super mensen, ik snap het.. ik heb gewoon een pre-out voor de sub, dus die aansluitingen heb ik dan allemaal niet nodig :)

Groeten
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”