Goedkope woofer

[michelp]

Omdat ik toch wat mis bij films was ik op zoek naar een leuke subwoofer erbij voor het laag
Ik heb hier nu al 2 zelfbouwluidsprekers staan met een visaton w200s en frs8 per kant. Dit gaat heerlijk op muziek, maar bij films mis ik gewoon iets.. (<40hz gok ik). Ik heb laatst al een 12 inch op de kamer erbij gezet, maar dit was wel iets te veel van het goede
Daarom ben ik nu op zoek naar een leuke 8 of 10 inch die behoorlijk laag kan. Liefst zo goedkoop mogelijk. Het hoeft niet enorm hard te gaan, als het hele laag maar wat meer te horen/voelen is. Plan was ook om de frequentie waarop die gefilterd word laag te houden, omdat ik over de andere frequenties wel tevreden ben met de w200s
Welke sub raden jullie mij aan? En welke behuizing zou ik het beste kunnen gebruiken? Ik heb zelf nog nooit een bandpass of tl gemaakt, en zou dit ook wel eens willen proberen

[Ronkel]

Tja, wat is "zo goedkoop mogelijk"? Bij sub-drivers is een duurdere unit vaak gewoon beter, een budget-range zou behulpzaam zijn .

Enneh, om < 40 Hz weer te geven zou ik toch wel minimaal 10" aanraden of meerdere 8". Ook een aanrader is om meerdere subs te bouwen ipv één, zodat je wat kunt doen aan staande golven .

Het helpt ook als je actieve correctie kunt doen zoals een Linkwitz Transform. Is iets dergelijks een optie?

[michelp]

Onder de 200 euro incl. versterker, behuizing enzo als het kan..
En over een linkwitz transform.. Eens ff kijken hoe dat werkt, nog nooit echt in verdiept.. Ben eigenlijk vooral bezig met audio in de auto

[teacher]

Ik heb een goedkope 12" voor je (een tonsil). Die mag echt "goedkoop" weg.
Ik heb ook een phase linear 12" liggen (uit de auto) waar je een leuke behuizing omheen kan maken.
Die mag weg voor ietsje meer, maar hoef ik geen hoofdprijs voor te hebben. Laat maar weten.

[wouter]

Tonsil serie is geloof ik onder 'visaton' bij conrad ook te koop. Bijvoorbeeld WHC 30X kost iets van 26,- nieuw en heeft redelijke Xmax. Echter, door de zwakke aandrijving is een grote kast nodig.

Die W200S is een prima woofer om laag mee te spelen - zo uit mijn hoofd - Bijvoorbeeld in een litertje of 50 - 60 verwacht ik dat onder de 40 Hz nog best wat te halen valt. Als je echter caraudio gewend bent kan het zijn dat je opzoek bent naar dieper laag. Grote woofer in open (groot) of gesloten (klein) kast lijkt me dan i.c.m. een subamp logischer. Je kunt denken aan een conrad subwoofer plate amp, of een mivoc AM80. Bij lautsprechershop.de kun je aardig wat HOBBY HiFi ontwerpen terugvinden met 10" woofers:

bijv: http://www.lautsprechershop.de/hifi/sub10brhp_en.htm


Een TL kast met een SLS10 is ook leuk

[michelp]

Ik zal eens even kijken. De W200S speelt nu in 30 liter, als 2-weg samen met de frs8. Voor muziek laag genoeg, maar met films is het natuurlijk leuk om net een beetje meer te hebben op het hele laag
Die WHC30x is niet duur nee.. Grote kast is geen probleem
Ik heb in de auto 2x 12 inch spelen op bijna 2000w rms en tuningsfrequentie ergens onder 40hz, dus dat gaat ook best laag. Zo overdreven hoeft het op de kamer niet iig qua volume

[Henkjan]

... Grote kast is geen probleem

mooi, TL dus of een FLH

[michelp]

Dan gebruik ik de kist toch als tv meubel Als het maar laag gaat xD
Over de TL ben ik al wat aan het lezen, FLH moet nog komen

[Koss]

ik kwam deze laatst tegen, misschien heb je er wat aan:
http://elektronica-online.nl/content_de ... hp?id=3035

[EppeRRR]

Vanaf 10 stuks - Euro 14.40 incl BTW

Line array?

[Vuurkat]

ik kwam deze laatst tegen, misschien heb je er wat aan:
http://elektronica-online.nl/content_de ... hp?id=3035

Conrad heeft die ook, met een paar T/S-parameters erbij:

fs 33Hz
Qts 2,14
Vas 425L

Niet echt bruikbaar in huis vrees ik.

[JvS]

Is dat dan niet een ultime dipool woofer?

[Vuurkat]

Het is te proberen, maar hij heeft niet zo'n grote xmax. Ik heb geen idee of hij erg vervormt.

[Ronkel]

Is dat dan niet een ultime dipool woofer?

??? met een Qts van 2,14? Ik zie niet hoe dat bruikbaar kan zijn, in welke toepassing dan ook.

[michelp]

Zou zoiets kunnen werken? -3db op 22hz ongeveer als ik het goed heb

Gesloten deel is 100 liter en het br-deel 50 liter getuned op 40hz. LP filter staat hier aan op 50hz
De w200s is de witte lijn en speelt nog fullrange

[EppeRRR]

Staat nu 1 te koop op het forum

http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 21&t=13967

Is niet duur

[michelp]

Ja dat had ik al gezien
Ik kan me alleen herinneren dat ik andere parameters had gevonden, maar kan ik misschien zelf wel verkeerd hebben gedaan
Maar een simulatie die zo loopt, is goed?

[michelp]

Als die bandpass kan met de visaton is de rest van het ontwerp ook al af..

Moet toch wat als ik me verveel
Dat aan de rechterkant is voor versterker, dvd speler enz. Tv komt er gewoon bovenop te staan
De bedoeling is om 30mm mdf te gebruiken. Is er nog demping nodig? En bracing?

[Martijn M]

Demping is niet nodig. Bracing is wel handig, maar tenzij deze tot een paar honderd hertz gaat weergeven, zou ik het niet overdrijven.

[michelp]

Deze word alleen gebruikt voor films en waarschijnlijk met lpf op 50hz ofzo om alleen het hele laag weer te geven
Voor muziek heb ik genoeg aan de w200s met frs 8 per kant

[vigier]

Dan zou ik gaan (ja, ik blijf hem aanraden) voor een Gradient MDS08. 25 liter behuizing, 7cm poort van 40cm lang. Afgestemd op 32 Hz, -3 dB op 35 Hz. Deze kost € 45. Als je een dikke versterker hebt zou ik er zelfs 2 naast elkaar zetten. Alternatief is de Dayton SD270-88. 10 inch, 70 liter behuizing, 10cm poort van 40cm lang. Afgestemd op 27 Hz, -3 dB op 36 Hz. Deze kost € 49.
Of als je de versterker goedkoop kunt krijgen: Gradient MDS12DVC. 60 liter bassreflex, 10cm poort, 58cm lang. Afgestemd op 25 Hz, -3 dB op 31 Hz. Deze kost alleen wel € 133.
Als je het het liefst gesloten wilt houden dan een Peerless SLS263. 50 liter bijvoorbeeld (eigenlijk zou hij groter moeten zijn). Deze kost € 81.

Als je voor 200 alles inclusief beter wilt, dan zou ik voor tweedehands woofers kijken.

[michelp]

Ik ben een beetje aan het proberen geweest met een linkwitz transform in winisd, maar ik vind het maar een raar iets . Met <10w gaat ie al ruim over xmax op 40hz bijvoorbeeld en amplifier apparent load power is enorm hoog
Ik kan er ook niet heel veel over vinden eigenlijk waarom dit is. Misschien dat iemand mij dit kan uitleggen?

[b_force]

Linkwitz transform (LT) is enkel goed te gebruiken in een gesloten speaker en een highpass is eigenlijk wel een must.

De gevoeligheid (gain) neemt dus enorm toe.
Waarschijnlijk gebruik je de woofer in een (te) kleine kist.
De energie die normaal "de veer" levert van een grote kist, moet je compenseren met het elektrisch vermogen.
Vandaar dat je in een klein volume altijd (veel) meer vermogen nodig hebt.
Daarnaast is een LT ook nog eens een boost.

[michelp]

Geel = 30 liter gesloten, linkwitz transform (q= 0.707 op 20hz). HPF op 20hz, LPF op 50hz, 10w
Blauw = behoorlijk grote bandpass, LPF op 50hz, 50w
Rood = 100 liter gesloten, HPF op 50hz, 80w

Maximale cone excursion is ongeveer hetzelfde

Alleen bij de kist met de LT zie ik bij amplifier apparent load power 400w op 20hz. Ik weet zelf niet wat dit nu precies inhoud, omdat ik zelf alleen met normaal gesloten en gepoorte kisten heb gewerkt en daar is dit niet zo

[b_force]

Naar welke woofer ben je nu aan het kijken, ik ben dat eventjes kwijt hoor?

Probeer trouwens als .png op te slaan, dan "verkleuren" die kleuren niet zo.
(echt geel en blauw kun je het bijna niet meer noemen )