Buizenvoorversterker "De Kannibaal"

[TubeHead]

Fantastisch Ray !

[ray5150]

Laat ik die al hebben, Barry, kijk maar:

Je ziet: dezelfde zwarte inbus boutjes, en hetzelfde geanodiseerde aluminium...

Nee, voorlopig ben ik met deze set geen grote dingen van plan, hoogstens nog wat kleine puntjes op de i zetten.

[ray5150]

En Buishoofd ook bedankt!

[RobertD]

Dan zal ik de 300B ook in de auto zetten morgenochtend!

[democles]

Mooi gedaan Ray................

[TheoK]

Vakmanschap is meesterschap.

Ziet er prachtig uit.

[ray5150]

Een aanpassing in het kader van het puntjes op de i zetten, de ontwikkeling van een nieuw RCA board.
Het huidige functioneerd wel goed, maar het kan altijd beter en mooier, nietwaar?

Tot op heden heb ik het volgende ontworpen en getekend:

Het scheelt niet zo heel veel van de huidige situatie, het is allemaal wat netter en verfijnder, zullen we maar zeggen...
Echter, mij bekropen de volgende gedachte's:
In sommige situatie heb ik wel eens wat last van overspraak tussen de verschillende bronnen, niet ernstig welliswaar en ook heel simpel op te lossen door de desbetreffende bron uit te schakelen.
Maar daar zijn we geen techneuten voor nietwaar? Als ik nu een het schema wat omgooi...
Nu is het zo dat de relais met het moedercontakt (mc.) aan de "verzamelrail" gekoppeld zitten, de chassidelen zitten aan de normally open (no) contacten en de normally closed (nc) worden niet gebruikt.
Wat ik ook zou kunnen doen is het relais omdraaien, aan het RCA-Chassisdeel plaats ik dan het mc, de no komt aan de verzamelrail en de nc (eventueel via een weerstand) word aan de GND gekoppelt.
Mijns inziens zou dit dan als voordeel moeten hebben dat signaal leverende bronnen aan de massa kortgesloten worden en geen overspraak geven op de versterker.

klopt mijn idee, wat denken jullie daarvan?

[RobertD]

In mijn voorversterker met de 76 triode had ik het ook zo gemaakt. Het chassisdeel aan het moederkontakt en dan schakelen tussen massa en de signaaldraad. (Massa via een weerstand van 10k).
Ik had nooit overspraak, dus ik zou zeggen: Doen!

[ray5150]

De storing van gisteravond gelijk aangegrepen voor een kleine revisie.

• - Het hierboven getoonde RCA board had ik een tijdje geleden al gemaakt. deze gaat nu ingebouwd worden.

• - Een aantal gaten in het deksel erbij boren om de warmte afvoer te verbeteren.

Eerst maar een het bestaande bordje uitbouwen en alle RCA delen, en de relais overzetten.

[ray5150]

Het nieuwe bordje is inmiddels ingebouwd en getest. dat werkt goed.

Er is wel een andere storing, Ik zal het even uitleggen.
Van de week zat ik muziek te luisteren. plotseling werd de muziek langzaam steeds zachter, tot ik vrijwel niks meer hoorde.
Eerst dacht ik dat de boel wat oververhit was, hij stond al een paar uur aan, en de ventilatie in de kast is niet optimaal te noemen.

Maar nu blijkt hij bij een koude start hetzelfde probleem te vertonen. het gaat een paar minuten goed, en dan zakt hij weer weg.
Je ziet dan ook de gloeispiralen minder gaan gloeien.

Ga ik meten, dan blijkt onbelast de gloeispanning 6.390 VDC te zijn, onder belasting (dus met beide 6SN7's erin) is dit nog maar een Volt of 3.
Als er zo'n "fade-out" is zakt de spanning nog verder weg.

Ik begin te vermoeden dat de LM317 niet meer in orde is.
Nu is het zo dat de 2 stuks 6SN7 samen zo'n 1.2 Ampere trekken. Een 317 kan maximum 1.5 A leveren.
Het zit dus vrij dicht tegen het plafond van de 317 aan.

Zou het een idee zijn om deze te vervangen door een LM338K, die kan namelijk maximum 5 Ampere aan.

Of heeft er iemand een ander idee ?

[mischa72]

Je zou er ook een 2N3055 overheen kunnen zetten en die goed koelen. Zo kun je gemakkelijk 4-4,5A regelen. Ik heb uit het verleden vernomen dat het regelgedrag van zo'n LM317 dan iets minder wordt, maar jij hoeft helemaal niet zoveel stroom te hebben. Wel even kijken of je voldoende spanning op de voorkant van de regelaar hebt, omdat je met bv een weerstand van 1ohm 0,7V verliest om die 2N3055 open te sturen.

Ik heb ook geen idee of je de LM317 gekoeld hebt, anders is dat ook nog een optie. Het zou kunnen dat hij in de thermische protectie gaat.

Groeten,
Mischa

[SuperR]

Ik heb ook geen idee of je de LM317 gekoeld hebt, anders is dat ook nog een optie. Het zou kunnen dat hij in de thermische protectie gaat.

Ik kan zo 123 geen info vinden over de ingangspanning, maar het is vast een gelijkgerichte 6-7Vac. Kun je kijken hoe hoog de ingangspanning is wanneer de output daalt naar 3Vdc? Als die dan nog vrolijk 8-9Vdc is weet je dat het in de regelaar zit.
Gezien je omschrijving zou ik ook de temperatuur de schuld geven. Die 338K ziet er prima uit. Het voordeel is natuurlijk dat als je het verschil wilt testen je enjel een stukje hoekprofiel nodig hebt en 3 draadjes
http://www.ti.com/product/lm338

[ray5150]

Een (oude) foto van de print :

Een paar bladzijdes terug staan nog veel meer foto's van de opbouw.

De 317 is dus de TO3 in het midden met de koel egel.
Ingangsspanning is vrij hoog, iets van 15 VAC.
Dit komt omdat ik geen buizentrafo gebruik, maar een universeel trafo die iets van 4 Ampere kan leveren.

Ik heb bij TI gekeken, maar de 338 kan niet in TO3 vorm gesampled worden, en hij kost bijna 7 euro....
En ik wil wel een oplossing in TO3 huis want ik wil niet de hele boel gaan omgooien
De versterker is juist lekker strak opgebouwd, wil geen houtje-touwtje toestanden...
Die truuk van Mischa zou wel eens kunnen werken. de 317 aan de onderkant, en de 2N3055 op de originele plek.

Of ik moet gaan kijken of ik een andere (lagere) wisselspanning uit de trafo kan halen, maar ik meen dat ik in het verleden daar al mee gestoeid heb.

Eerst boodschappen doen met vrouwlief....

[SuperR]

Met 15Vac krijgt die LM317 aardig op zijn donder. Het IC staat dan vrolijk 14 Watt (15*1.41-6.3)*1.2 te verstoken. Dat koellichaam heeft uit mijn hoofd "koelwaarde" van 6 graden per Watt (die van DickBest toch?). De TO-3 behuizing heeft een junction-to-case weerstand van 2 graden per Watt. Overdracht van case naar koelprofiel even verwaarlozen, dus is de transfer van junction to air is dan 8 graden per Watt. Het te verstoken vermogen is 14 Watt = 112 graden boven ambient. De ambient zal in gebruik zo'n 25-30 graden zijn met die buisjes?

Dus een indicatie van de junction temperatuur is zo'n 130-140 graden Celcius.

The LM317-N regulators have internal thermal shutdown to protect the device from over-heating. Under all
operating conditions, the junction temperature of the LM317-N should not exceed the rated maximum junction
temperature (TJ) of 125°C for the LM317A and LM317-N.

Dus, andere trafo

[democles]

Ray,kun je nog ergens een extra trafotje kwijt in de kast? [of ergens aan de wand]

Voor de gloei gebruik ik deze http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... uctId=8396

Mooie trafo voor weinig,en bromt niet....

[ray5150]

Het zou deze koeling moeten zijn.
http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... uctId=1273

Ruimte voor een extra trafo is er helaas niet, de kast heeft een binnenmaat van iets meer dan 35 centimeter.
Het zit nu al heel krap.

In bedrijf zal de temperatuur in de kast rond of boven de 30 graden uitkomen.

[democles]

Plaats eens een foto van het huidige binnenwerk.

Misschien is er nog plek voor iets

Misschien voor gelijkrichten met 1 of 2x LM350 [3A regelaar],,Na die twee blauwe elco,s,,,om die 15v AC spanning naar beneden te krijgen,al was het maar net genoeg om die LM317 niet te laten trippen.

[Ah!buis]

Kan tamelijk makkelijk opgelost
Je gaat van een 15V naar 6,3V bij 1,2A.Als je dan zo'n helft om de IC heen laat lopen wordt ie half zo warm en de verschillen (stabilisatie) blijft want schommelingen richting 1/2A zijn erg onwaarschijnlijk.
Van 15 naar 6V is 9V,bij 1/2A 18 ohm .Dus tussen in en uit van de 317 een weerstand 18 ohm,neem minstens 8W.
Zo gaat de helft van de hitte niet in het IC maar de weerstand.
Anne

[ray5150]

Ik zat wel aan een spanningsdeler te denken, maar dan in de AC lijn.
Maar jij stelt dus voor om een weerstand over de 317 heen te plaatsen ?

[cool]

Als je simpel de 2 gloeidraden in serie zet, op 12,6 v dus, heb je 2 vliegen in 1 klap:
A de halve stroom en B minder spanning over de regelaar. Kwestie van een draadje extra leggen.
Groeten,

[Ah!buis]

Als je simpel de 2 gloeidraden in serie zet, op 12,6 v dus, heb je 2 vliegen in 1 klap:
A de halve stroom en B minder spanning over de regelaar. Kwestie van een draadje extra leggen.
Groeten,

Zou wel de mooiste oplossing zijn.Maar of het haalbaar is?
15-12,6=2,4V over voor de stabilisator en daabij een rimpel die hier nog iets onder duikt samen met bijna max.mogelijke stroom ,poeh twijfelachtig.
Zo'n weerstand erover zorgt dat de gloei zonder het IC op iets van 3V komt.Dat wordt dan,gestabiliseerd,aangevult tot 6,3V.
Anne

[Ah!buis]

Ik zat wel aan een spanningsdeler te denken, maar dan in de AC lijn.
Maar jij stelt dus voor om een weerstand over de 317 heen te plaatsen ?

Een weerstand in serie bij de AC kan ook,blijft de stroom door de 317 wel even hoog.
Anne

[AatV]

Als je simpel de 2 gloeidraden in serie zet, op 12,6 v dus, heb je 2 vliegen in 1 klap:
A de halve stroom en B minder spanning over de regelaar. Kwestie van een draadje extra leggen.
Groeten,

Zou wel de mooiste oplossing zijn.Maar of het haalbaar is?
15-12,6=2,4V over voor de stabilisator en daabij een rimpel die hier nog iets onder duikt samen met bijna max.mogelijke stroom ,poeh twijfelachtig.

Tis geen 15V DC maar AC..

groet,
Aat

Leuke muts trouwens Anne

[ray5150]

Als je simpel de 2 gloeidraden in serie zet, op 12,6 v dus, heb je 2 vliegen in 1 klap:
A de halve stroom en B minder spanning over de regelaar. Kwestie van een draadje extra leggen.
Groeten,

Zou wel de mooiste oplossing zijn.Maar of het haalbaar is?
15-12,6=2,4V over voor de stabilisator en daabij een rimpel die hier nog iets onder duikt samen met bijna max.mogelijke stroom ,poeh twijfelachtig.
Zo'n weerstand erover zorgt dat de gloei zonder het IC op iets van 3V komt.Dat wordt dan,gestabiliseerd,aangevult tot 6,3V.
Anne

Volgens mij maak je een rekenfoutje, Anne
Ik schreef dat er ruim 15 VAC uit de trafo kwam, gelijkgericht is dit over de 20 VDC.

Het voorstel van Loek zou dan moeten werken.

Als ik de gloei op 12.6 VDC laat werken neemt de stroom toch ook af tot de helft ?
Volgens mij hoeft de 317 dan nog maar 25 % van het oorspronkelijke vermogen weg te werken.

klopt dit ?

[Aatv was me net voor.]

[Ah!buis]

Oh,was 't 15VAC
Dan is het voorstel van Loek heel mooi.
Liefst wel eendere buizen in serie,ze nemen 't vaak niet zo nauw met het stroomverbruik,anders zou de ene wel's 5V en de andere 7V kunnen krijgen.
Anne