Tweeter vervangen

[Rolandm]

Beste Allemaal,

Ik ben nieuw hier en hem me aangemeld omdat ik een zelfbouw Avalon kloon van Scanspeak heb gekocht.
Iemand deed hem weg en ik was onder de indruk van de rust, plaatsing en het strakke laag. Echter het hoog (sis klank, harde S is af en toe net iets te fel/scherp) Deze vervangen nu mijn set Tannoys D500 waarvan ik het laag weer val teveel van het goede vond.
Nu heb ik de speaker reeds een paar dagen in de woonkamer staan (en ben nog steeds zeer tevreden) maar mijn droom is altijd geweest om een Ribbon tweeter of liever nog een AMT tweeter te hebben vanwege het detail en de ruimtelijke weergave. Ook zou ik de SIS klank het liefst iets afvlakken zonder dat de transparantie en het geluidsbeeld er onder leiden. De De speakers hebben een (op het oog goed gebouwd) extern filter maar ik heb absoluut geen verstand van electronica.
Nu mijn vraag. Kan ik de tweeter zo maar vervangen door een andere b.v. een Ribbon of AMT tweeter als het dezelfde maat is, of kom ik dan in de knoei met het filter? IK kan me voorstellen dat je problemen krijgt met de frequentie etc.
Ik heb er geen schema bij maar ik wil ook niets gaan prutsen als ik niet weet wat de gevolgen zijn.
Wie zou mij wat duidelijkheid kunnen verschaffen over wat wel en wat niet kan.

Bedankt alvast,
Roland

[Henkjan]

Hallo Roland, welkom hier!

Zomaar een andere tweeter er in zal niet goed gaan, het filter is altijd afgestemd om de tweeter en houdt o.a. rekening met de eigen frequentieresponse van de tweeter.

als je aan het filterschema zou kunnen komen (en de gegevens van de gebruikte drivers) dan zou er misschien wat simpele aanpassingen aan het filter kunnen worden uitgedokterd (soms is het ietwat (~1dB) dempen van de tweeter al genoeg om het scherpe minder te maken)

[Ronkel]

Welkom op het forum!

Wat betreft jouw situatie kan ik twee dingen opmerken:

a) De tweeter vervangen zonder het filter aan te passen gaat niet.
b) Je kunt het filter van de huidige tweeter een beetje aanpassen om de sis-klanken wat te verminderen. Naast de frequentiekarakteristiek bepaalt de het afstraalgedrag hoe het geheel gaat klinken. Het afstraalgedrag is zeker in het mid/hoog, waar de tweeter een puntbron is, afhankelijk van de diffractie van de baffle. De diffractie en afstraling zal nauwelijks veranderen met een andere tweeter (behalve in het tophoog waar het niet zo'n groot probleem meer is). De tweeter vervangen door een ribbon of AMT gaat niet zorgen voor meer ruimtelijke weergave of detaillering, al hebben ze in sommige kringen die naam.

Punt is wel, dat wij je hier niet echt kunnen helpen als we niet weten welke units erin zitten, hoe het filter eruit ziet en natuurlijk als je geen metingen hebt waaraan eventuele problemen te zien zijn...

[vacuphile]

Het zou een aardig begin zijn om te weten welke drivers er nu inzitten. Heb je typenummers?

[Rolandm]

Ik zal vanavond de tweeter er even uithalen om te kijken welk merk/type het is.

[Rolandm]

De tweeter is een Scanspeak D2905/950000.

Meer info kan ik niet vinden.

[vacuphile]

Beste Roland,

Da's echt een toptweeter die daar inzit! Het is uitgesloten dat deze tweeter de oorzaak is van sissende klanken. Ik ken geen enkele ribbon of ATM die beter zal klinken dan deze tweeter.

Veelal is de oorzaak van sissende klank dat de hoeveelheid energie in het hoog wat teveel is. Dat kan komen door het scheidingsfilter of door instellingen op de versterker (of de kwaliteit daarvan). Ervan uitgaande dat het met het laatste wel goed zit: is het scheidingsfilter professioneel gedaan, of is het gezelfbouwd? Dat gaat vaker mis dan je denkt.

groet,
Vacuphile

[Zweitse]

Misschien eens een andere condensator (Jantzen Superior Z-Cap) in het filter proberen.

[Rolandm]

Dank voor de info.
Met de versterker zit het wel goed. Althans, dat denk ik.
Ik heb een voorversterker van AVM de Evolution V2. Die staat wel bekend als enthousiast in het hoog maar kan dat een harde S klank veroorzaken?
De mono eindversterkers zijn van CI-Audio. Die klinken erg neutraal. daar zoek ik de oorzaak zeker niet. Het (extern) filter is inderdaad zelf gebouwd volgens schema van Speaker & co en ziet er voor mij indrukwekkend uit al zegt dat natuurlijk niets. Ik zal eens kijken of ik wat onderdelen van het filter kan opschrijven (als ik er wijs uit wordt).

Dank,

[markbakk]

Volgens mij ziet vacuphile het goed. Maar dat houdt in dat iemand met kennis van zaken moet meekijken naar of het filter juist is opgebouwd (de kwaliteit van de onderdelen is in dit geval van secundair belang). En het kán natuurlijk zijn dat de 2905's niet helemaal 100% zijn (ook SS heeft wel eens een maandagmorgen).

[Zweitse]

Probeer anders eens wat foto's te plaatsen van het filter en het schema. Een foto van de speaker zelf zou ook leuk zijn. Ik ben zeer benieuwd hoe deze Avalon kloon met SS units er uit ziet.

[vacuphile]

Ja, ben benieuwd naar schema (misschien ook foto?) Zou goed zijn om dan ook te weten welke woofer er wordt gebruikt.

[Bean]

Misschien eens een andere condensator (Jantzen Superior Z-Cap) in het filter proberen.

Het vervangen van een condensator voor een ander type lijkt me in dit geval niet de eerstvolgende stap. Dit klinkt eerder als een foutje in de afstemming.
Zoals anderen ook al aangeven:
- filter(schema) bekijken en analyseren op fouten
- meten (zoals gezegd: dit klinkt als een overschot aan 'hoog')
- filter aanpassen
Wellicht zijn er mensen op het forum die je hiermee kunnen helpen?
Maar goed, eerst het filter maar eens bekijken, kun je daarna verder.

[Rolandm]

De Woofer is de scanspeak 18w/8545-00.
Helaas heb ik geen schema van het filter gekregen. Ik besef nu dat dat een groot gemis kan zijn.
Een foto van het filter en de speaker het ik gemaakt alleen ik moet even uitzoeken hoe ik een foto kan plaatsen. Ik moet dat stuk nog even doorlezen.

[Rolandm]

Dit is een foto van het filter. Hopelijk gaat het goed.

[Rolandm]

En, zoals beloofd een foto van de speakers.

[Raymond]

Als je een speaker hebt met die combinatie van woofer en tweeter, dan heb je een grote kans dat het de reference monitor betreft, of dat iemand het ontwerp van Vance Dickason uit zijn kookboek heeft nagebouwd.

Kan je misschien waarden aflezen van de componenten, dan kunnen we die vergelijken met de waarden van de componenten in de filters van die 2 ontwerpen

ahem, blijkbaar heb je een 3weg, dus die vlieger gaat niet meer op

[Vuurkat]

Helaas heb ik geen schema van het filter gekregen. Ik besef nu dat dat een groot gemis kan zijn.

Het is alsnog mogelijk om te achterhalen wat het schema is, door te volgen hoe het signaal door het filter gaat.

[vacuphile]

Dat zijn prachtig gemaakte luidsprekers met topcomponenten, dus er is geen enkele reden waarom dit niet super zou klinken. Behalve dan misschien het scheidingsfilter. Dat ziet er op zijn zachtst gezegd nogal experimenteel uit. Woon je in de buurt van Den Haag? Ik zou er best wel eens naar willen kijken.

[Rolandm]

Ik woon helaas niet in de buurt van Den Haag maar als iemand die er verstand van heeft me zou kunnen helpen / of er naar zou willen kijken, dan stap ik graag een keer in de auto. Wat is een paar uurtjes rijden in relatie tot al die uren die je naar muziek luistert.

[wouter]

Behalve dan misschien het scheidingsfilter. Dat ziet er op zijn zachtst gezegd nogal experimenteel uit.

Ziet er tip top uit zou ik zeggen. Zeer zorgvuldig opgebouwd en niet met baggercomponenten.

[markbakk]

Ziet er tip top uit zou ik zeggen. Zeer zorgvuldig opgebouwd en niet met baggercomponenten.

Maar het is onmogelijk om van de foto af te lezen of het filter goed in elkaar zit. Maarre, woon je in de buurt van Haarlem? Dan ga je toch even met het filter onder de arm buurten bij Titus Nissen van S&C?

[vacuphile]

Ik woon helaas niet in de buurt van Den Haag maar als iemand die er verstand van heeft me zou kunnen helpen / of er naar zou willen kijken, dan stap ik graag een keer in de auto. Wat is een paar uurtjes rijden in relatie tot al die uren die je naar muziek luistert.

Wil je wel helpen, vind het nog steeds leuk het maximale uit een set luidsprekers te halen Stuur maar een mailtje als je eens iets wil afspreken.