een EL34 Push Pull versterker..

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

Meende dat een te kleine cap slecht voor je laag was ?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door Ah!buis »

Ach,wat heet "te klein" O:)
Een 0,1µF met 500k geeft een -3dB bij ongeveer 3Hz. Als je 0,47µ laat zetten wordt dat 0,6Hz ,nuttig? :o .
Anne
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

hmmm.. :D waar haal je 500k vandaan ?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door Ah!buis »

'tJa die is er ook niet :cry:
Er ontbrak toch een weerstand in dat schema :lol:
Anne
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

Nou... vandaag was het dan zover ! eindelijk spanning erop ! voorzichtig de variac op schroeven en wachten tot de buizen wat warm werden... opeens hoop gebrom.. terug koppeling omgedraaid.. en jawel ! hij doet het ! Muziek !

Alleen is hij super gevoelig voor... nahja rare piep/zoem iets. Dat duid op oscillatie. Gebeurt ook bij het uitschakelen van de amp. Heb er een filmpje van gemaakt.

Iemand nog ideën wat het zou kunnen zijn ? :?

youtube filmpje komt eraan.


edit...

hier istie

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WNspaaJkr44[/youtube]
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door b_force »

Gevoelig als in gain/volume?

Dat gekraak in het begin is idd wel heel typisch.
Stopt ook direct als je met je schroevendraaier er tegenaan komt.
Je kunt sowieso de versterker eens testen zonder terugkoppeling.

edit:
Dit schema gebruik je toch?
http://www.drtube.com/schematics/ai/ai800.gif
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

Nee hij is niet gevoelig voor het volume. Zal morgen hem is in triode zetten en idd terugkoppeling eraf halen.

edit..

Ja dat is het schema.
Laatst gewijzigd door TubeHead op ma 02 mei 2011, 22:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door Barry2001 »

Hij doet dat oscilleren (zo klinkt het tenminste) bij aan- en uitschakelen Glen? Die drukknop, aan-uit, zit daar iets van een flipflop achter of is het mechanisch?
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

Buizen waren al warm.. dus vandaar dat hij in het begin ook al oscilleerde.

Nee druk knop is gewoon een schakelaar. Die zit zelf in een afgeschermde kabel met één kant aan aarde.

Maar vind het frapant dat hij oscilleerd bij het uitschakelen..

Zal ook is proberen om de weerstand van het stuurrooster naar aarde wat lager te maken. Die is 1M opzich wel hoog.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door Barry2001 »

Ok. Het lijkt toch niet stabiel, bij uitschakelen zakt je voedingsspanning en oscilleert het? Heb je al met een scoop gekeken? En als je met de variac de spanning iets laat zakken, kun je het dan reproduceren? Misschien zit er zowiezo al wel een oscillatie, buiten het audio spectrum.

Ben benieuwd wat er gebeuerd als je 'm in triode zet. Had dus bij de KT88 PP oscillaties op 250kHz, die verdwenen waren bij het in triode schakelen. Helaas ben je dan ook ongeveer de helft van je vermogen kwijt, terwijl ik persoonlijk het niet veel beter (ook niet slechter) vond klinken. Ben dus weer terug naar UL gegaan.

Wel mooi dat 'ie het op zich wel doet!
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door b_force »

TubeHead schreef:
Buizen waren al warm.. dus vandaar dat hij in het begin ook al oscilleerde.

Nee druk knop is gewoon een schakelaar. Die zit zelf in een afgeschermde kabel met één kant aan aarde.

Maar vind het frapant dat hij oscilleerd bij het uitschakelen..

Zal ook is proberen om de weerstand van het stuurrooster naar aarde wat lager te maken. Die is 1M opzich wel hoog.
1M is geen punt, ik ken genoeg gitaarversterkers die dat ook hebben.
Gewoon eerst die terugkoppeling even weghalen, mocht het dan nog blijven dan wordt het een leuke zoek toch :P

Ik zou trouwens ook gewoon bij UL blijven, anders hou je geen vermogen meer over.
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door RobertD »

Heb je de behuizing van de potmeter wel aan massa gelegd?
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

Zonder feedback het zelfde euvel..

Gekke is dat als ik maar met 2x EL34 speel dat er geen gekke geluiden eruit komt.
Echter klinkt het niet echt helemaal zuiver en de 25watt is ver te zoeken. Kan op een "Needle" de volume knop vol open draaien.

Plus dat de voeding ook niet goed is. De B+ blijft maar op 330 volt steken met 4x El34 en met 2x EL34 350 volt.

Denk dat ik maar een andere schema ga scoren.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door b_force »

Mooi dat het iig niet aan de terugkoppeling ligt.

Ik zou niet helemaal van schema veranderen, maar kijken waar eventueel de fout zit.
Heb je niet een scope of iemand in de buurt die een scope heeft?
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

Ik heb een scoop. Maar heb net ook even de eerste buis gemeten wat voor een spanning de +A staat... en die was maar 100 volt :-? Dat moet volgens het schema 250volt zijn.

Edit..

Zit dan anders te denken om Triodedick zn Bill te pakken. Heb hier geluk bij een ongeluk 6FQ7 buizen liggen.. en die passen mooi als noval "6SN7". Alleen nog twee ECC99's erbij.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door Ah!buis »

De 100µF bij de kathode van de ECC83,is die er ? Is dan vermoedelijk in kortsluiting.Ik zou 'm er hoe dan ook uit laten.
Wel de 1k laten zitten ! moet ongeveer 1V op staan.
Anne
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

De twee condensatoren weg geknipt. Steeds het zelfde :( Morgen avond maar weer is een keer proberen. Dan ga ik ook even de twee weerstanden om draaien.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door b_force »

Dat schema heb je 100% zelfde gemaakt?

edit:
Eigenlijk niks geks aan het schema.
Die 1k voor beide ECC82 (500ohm per triode) is een beetje laag, maar volgens mij niet veroorzaker van dit probleem.
Dit zou ik eerder 2k2 nemen.
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door RobertD »

Wanneer die A+ maar 100V is verklaart dat wel waarom je zo weinig output krijgt.

Is de spanning op B+ wel goed?
En de spanning op C+ ?

Meet de spanningen ook eens zonder de eerste buis in de socket. Misschien is je ECC83 wel overleden...
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door Barry2001 »

Koppel de voeding eens los en meet 'm dan (als de max spanning van je elco's dat toelaten). Dan weet je in elk geval of je het in de voeding of versterker moet zoeken.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door Ah!buis »

Die 1k bij de ECC82 kan best,een kleine 4mA per buis geeft goed 7V neg.roosterspanning.Bij Vak=150-7V zit dat wel goed.
Heb je de buizen wel goed aangesloten? Erg verwarrend met de kathode en anode hetzelfde getekend :? .
De kathodes van de twee ECC82-helften zitten aaneen,dus niet kathode aan anode :shock:
Er zijn verschillende spanningen vermeld,welke kloppen er niet ?
Anne

@b-force, 1k voor de twee=2k per buis :(
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door b_force »

Ah!buis schreef:
@b-force, 1k voor de twee=2k per buis :(
Ehm mjah, dat klopt.
:-k Snap ook niet hoe ik tot die rare hersenkronkel ben gekomen :P
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

Bedankt voor alle hulp mensen !

Maar heb alles wel zoon beetje gedaan... en omdat er toch zoveel fouten in zitten heb ik alles eruit gehaald.

Nieuwe schema... nieuwe kansen !

De "Bill" van triodedick is ook wel intressant maar heeft 2 ECC99's nodig die best prijzig zijn.
Zag ook wel een intressant schema Elektor Audio Special 3 van Satoru Kobayashi. Heb de benodigde buizen hiervoor.

Ben denk ik ook beperkt met de voedingstrafo die ik hier heb.. Deze is enkel maar 270volt onbelast ben ik achter gekomen. :?
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door b_force »

Jij geeft ook snel op! [-X

MAaruhm een een EL34 PP is niet zo heel lastig hoor :P
Zoiets kun je bijna uit je hoofd tekenen, daar zijn er al zoveel van. :wink:
Een ECC99 lijkt me een beetje overdreven om te nemen.
Een EL34 is zelfs met een ECC83/12AX7 aan te sturen.
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: een EL34 Push Pull versterker..

Bericht door TubeHead »

Opgeven valt mee. Maar het hele gebeuren klopte gewoon niet.. Zoveel rare dingen. Zoals de vreemde te lage spanningen etc.. terwijl ik hem precies na gebouwd heb met de waardes ook allemaal na gemeten etc.
Plaats reactie