Frequentie overlap & filter turn over.

[Turbopuppy]

Hoi mensen.

Ik ben druk aan het kijken naar een setup die bestaat uit een tweeter, mid woofer, subwoofer.
Alleen snap ik even heelemaal niets van die overlap frequenties en filter frequentiescheiding.

Stel ik heb een filter dat een turn over heeft van 300hz & 4000hz
(bij voorbeeld de visaton in deze link)
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=2245


Nu snap ik ((vermoedelijk)) dat dit filter alles onder de 300hz naar de subwoofer zal sturen.
Alles tussen de 300hz & 4000hz naar de mid woofer en alles boven de 4000hz naar de tweeter.

Nu heb ik een luidspreker selectie gemaakt namelijk,

Dayton RSS210HF-4
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=7096

Uit de specs maak ik op dat deze optimaal werkt tussen de 27hz & 1000hz
Het bereik is dus voldoende aangezien ik alles van 20hz tot 300hz vanuit mijn filter daar na toe stuur...is dit correct?
http://daytonaudio.com/files/specs/RSS2 ... csheet.pdf


Wat betreft mid woofer zou ik graag een fullrange gebruiken.
Ik heb begrepen dat een fullrange prima als mid woofer kan fungeren.

Mijn keuze is hier gevallen op de Tangband W4-655c
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=7966

Deze zou volgens de specs het beste functioneren tussen de 70hz & 14000hz
Dit is dus ruim tussen de 300hz en 4000hz die het filter zou uitsturen.
http://www.rumoh.nl/lang-en/tangband/84 ... -655c.html


Wat betreft de tweeter zou ik een Dayton ND16FA-6 willen gebruiken.
Deze werkt het best tussen de 3500hz & 27000hz
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=7640


Nu ben ik dus niet eens zeker of ik de theorie wel heelemaal heb begrepen, maar ik zou graag van iemand horen wat ik goed of fout gedacht heb bij bovenstaande selectie.

Dan doet het volgende probleem zich voor.
Het filter is in 4Ohm & 8Ohm verkrijgbaar.

Het valt me op dat veel tweeters 6ohn zijn, subwoofer doorgaans 4Ohm en die fullrange & mid woofers 4 of 8Ohm zijn.
Mij is de vraag of dit te combineren is ...compatible met elkaar.
Kan ik namelijk een 6Ohm tweeter wel aan een 4Ohm filter hangen...of juist alleen aan een 8Ohm filter.
Wie kan mij vertellen wat die verschillen van weerstand tot gevolg kunnen hebben.

[Mphus]

beste Turbopuppy

Buiten de weerstand van de luidsprekers (dus daar ga ik nu niet op in omdat ik daar geen zinnig antwoord op kan geven) ligt de frequentie response van de individuele drivers ook ver uit elkaar. woofer 80dB spl de tweeter 93 spl dat zal het filter ook moeten compenseren.

Ik denk dat het sowieso handiger is om drivers te kiezen die dicht bij elkaar zitten wat betreft gevoeligheid. ook vind vind ik het prijs verschil tussen de drivers erg groot, woofer 100+ en tweeter nog geen 10 euro. Maar misschien is er iemand anders die daar wat meer over kan zeggen tussen prijs/kwaliteit.

Ik kan het mis hebben hoor (ben ook nog een newbie)

Groeten Daan

[arjank]

Dat zijn wel vragen in een keer

Niet om je te ontmoedigen maar voordat je begint met inkopen doen kan ik je alvast afraden een kant-en-klaar filter te gebruiken. Dit gaat never nooit fatsoenlijk werken.

[arjank]

Ik denk dat het sowieso handiger is om drivers te kiezen die dicht bij elkaar zitten wat betreft gevoeligheid. ook vind vind ik het prijs verschil tussen de drivers erg groot, woofer 100+ en tweeter nog geen 10 euro. Maar misschien is er iemand anders die daar wat meer over kan zeggen tussen prijs/kwaliteit.

Op zich vind ik die driver keuze niet eens zo gek, hier kun je en hele mooie drie-weg mee bouwen.
Die tweetertjes passen prima bij die tangband, je zou die tangband zelfs nog wat verder door kunnen laten lopen, bijv. tot 6khz en dat vanaf daar de tweeter het overneemt.
Ik zou dan 500hz kiezen tussen de woofer en de mid, dat maakt het filter ontwerp iets eenvoudiger.

[wouter]

Ik ben druk aan het kijken naar een setup die bestaat uit een tweeter, mid woofer, subwoofer.
Alleen snap ik even heelemaal niets van die overlap frequenties en filter frequentiescheiding.
(...)
Nu ben ik dus niet eens zeker of ik de theorie wel heelemaal heb begrepen, maar ik zou graag van iemand horen wat ik goed of fout gedacht heb bij bovenstaande selectie.

Hoi,

Hoe enthousiast je ook bent, je mist datgene wat een luidspreker ontwerp voor 3/4 is; een samenwerking tussen drivers door filterafstemming. Een 3-weg is voor de gevorderde zelfbouwer zelfs nog een pittige klus. Er zijn zat ontwerpen te vinden waarmee je met ongeveer een gelijk budget een goed klinkend geheel kunt krijgen.

Ondanks de opmerking dat er met de drivers een mooie 3-weg gebouwd kan worden, gezien jouw vragen gaat je dit zelf niet lukken op korte termijn.

Dus wat fout ging in bovenstaande gedachten is dat een aantal leuke drivers selecteren het project een kans van slagen zou kunnen geven. Niet om je te ontmoedigen maar deze vragen komen te vaak van beginners. Iets nabouwen, liefst nadat je geluisterd hebt of je het mooi vindt, is al een hele uitdaging.

Succces in ieder geval!

[Turbopuppy]

Goedemorgen mensen.

Het idee was in eerste instantie om een coaxiaal driver te gebruiken in een trendy behuizing.
Om het kort te houden hieronder het des betreffende topic.
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... =3&t=13324

Uit de reacties in dat topic blijkt wel dat een fantsoenlijk geluid met 1 coaxiaal driver niet veel gaat opleveren.
Om toch iets acceptabels neer te zetten heb ik met de vrouw in overleg toestemming om het huidige dressoir wat te verbouwen ( zie ander topic voor foto's )

Het probleem is echter dat ik dan wel de mogenlijkheid nu geniet, maar niet de kennis heb om een 3 weg te bouwen.
(eerlijk te vermelden dat ik geen enkele luidspreker kan bouwen met kwaliteiten)

En dat is ook de reden dat ik dit topic aangemaakt heb.
Wat ik tot mijn beschikking heb is een +/- 37 liter , 50mm mdf lade in mijn dressoir welke als (sub)woofer klankkast mag dienen, en een vrije hand in een trendy luidspreker design ..op voorwaarde dat de luidspreker niet te groot wordt.
( denk aan een inhoud van max 3 liter )

Wat ik met het geheel straks wil bereiken is een zeer redelijk stereo geluidsbeeld met een strak laag.
Verder kijken wij soms een dvd-tje, en dan zou het leuk zijn als er wat meer laag in zat.
(ter referentie...we hebben een Bose acoustimass 15 gehad...en dat klonk allemaal dramatisch)

Indien het nog belangerijk is om te vermelden..de keuze voor een versterker is nog niet gemaakt, maar een denon DF10* serie of Marantz **-22 ( de sc pre + 2x ma mono ) is wat de bedoeling is.

Goed.

Is er iemand die mij met bovenstaande informatie kan adviseren welke drivers een mogenlijkheid kunnen zijn ?
Ik kan overigens solderen...dus een bestaand filter verbouwen middels onderdelen vervangen is nog niet eens een probleem.

[Henkjan]

wat je daar omschrijft klinkt erg naar wat ik nou heb in de woonkamer: bovenop het meubel waar de TV op staat staan een stel kleine kastjes met een 3" breedbander (bv de Ga voor Goud, of Paasproject 2010), en in de lege ruimte onderin een sub. Het geheel wordt gefilterd met een minidsp. De sub is mono, dus de crossover is laag.

[Turbopuppy]

Ik heb even wat meer informatie over die minidsp opgezocht.

Volgens mij heb ik niet zoveel aan dit apparaat, want dan zou ik sowieso 2 actieve (sub)woofers nodig hebben.
Mijn idee is een reeds versterkt signaal een 3weg filter in sturen en het vandaar naar de juiste driver sturen.
Eigenlijk niets anders dan een standaard 3weg luidspreker doet echter neemt de grootste driver in mijn setup een individueele positie aan.

Helaas kan ik niets met de informatie uit je aangegeven topics.
De situatie hier is vorm & functie. ( helaas ook in die volgorde )
Was vorm niet eén van de critiria geweest, dan had ik zeker een gangbaar model klankkast gekozen.

Overigens zit ik sterk in overweging een bestaande 3 weg luidspreker aan te schaffen.
( uiteraard wel een type waarbij de driver parameters zoveel mogenlijk binnen mijn beperkingen liggen )
Dan heb ik tenminste een passend crossover, en moet ik maar wat rommelen met de luidspreker behuizingen om zoveel mogenlijk aan de gestelde parameters te voldoen.

Uiteraard mag je altijd een suggestie voor drivers doen.
( dat is verkapt vragen mij eén en ander voor te kauwen )

[Henkjan]

MiniDSP kan ook naar 1 sub toe, meer relevante beperking (niet specifiek MiniDSP, maar in het algemeen) is dat je wel een signaal uit je voorversterker moet kunnen tappen, en dat dan nadat het door de dsp geweest is naar je eindversterker (en naar de subamp) moet kunnen sturen

passief naar een sub gaan is erg lastig (understatement), een bestaand 3 weg ontwerp pakken en dat dan splitsen kan denk ik alleen in heel specifieke gevallen goed gaan, want de kast kan je zien zomaar veranderen

ik denk dat de beste aanpak nog steeds is: kies een bestaand compact ontwerp voor je sats, kies een of twee nette woofers die je in die beschikbare ruimte als sub laat spelen, en doe de crossover actief ergens <150Hz.

[wouter]

Overigens zit ik sterk in overweging een bestaande 3 weg luidspreker aan te schaffen.
( uiteraard wel een type waarbij de driver parameters zoveel mogenlijk binnen mijn beperkingen liggen )
Dan heb ik tenminste een passend crossover, en moet ik maar wat rommelen met de luidspreker behuizingen om zoveel mogenlijk aan de gestelde parameters te voldoen.

Ho, stop. Dat gaat echt niet klinken! Een 3-weg kun je niet uit elkaar trekken en een driver totaal ergens anders zetten, dan krijg je nog slechter geluid dan een bose setje. Een sub kun je eigenlijk ook niet passief maken, en al helemaal niet wanneer je strak geluid wil. Het moet een toevalstreffer zijn wil dat precies goed klinken op je luisterplek.

Ik zou een stel goede breedbanders combineren met een actieve sub. Die kun je prima op je toekomstige versterker aansluiten op de sub uitgang. Welk type versterker is niet eens zo interessant, een onkyo met audyssey lijkt me ook leuk...

Anyway. Toptip:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/sphere_cube_en.htm

+

http://www.lautsprechershop.de/hifi/gemini_sub.htm

+

Reckhorn A403

Allemaal in nederland verkrijgbaar.

Die sphere's zijn in zo'n bol ontwerp echt heel goed, laat je niet door de prijs om de tuin leiden
En anders is de Scan Speak 10 F (concaeve sat) is helemaal lekker.

Je zult die sub eenvoudig moeten kunnen regelen. Met die submodule is dat een eitje. En die sat's zijn ook als 'balkjes' te bouwen, ook een eitje maar wel net iets minder goed.

Bij vragen, er is nog veel meer info. Ik heb de bladen liggen dus als je extra info wilt merk ik het wel

Succes

[markbakk]

En anders is de Scan Speak 10 F (concaeve sat) is helemaal lekker.

Dat lijkt mij ook. Plus dat je met die concaeve sat niet 'out on your own' bent, want hier lopen wel wat forumleden rond die je dan niet alleen willen maar ook kunnen helpen. Plus: zonder ervaring en meetspullen ga je geheid de bietenbrug op wanneer je zelf gaat componeren.