Centaur ribbon

[Vifacentaur]

Ik heb nog een interessant projectje. Hopelijk zitten hier wat nuchterder luisteraars dan in de Apogee hoek want ik heb eigenhandig een ribbon gerepareerd (schande!). Iemand beweerde zelfs dat de rek uit een alluminium folie kan gaan (haha lachwekkend) en de voorspelling was dat die 700 euro een enorm verschil zouden geven. Nu heb ik diverse Apogee speakers en ik kan iedereen verzekeren dat ze in het hoog precies hetzelfde klinken als dezen Edit: het blijkt 350 euro te kosten nieuwe ribbons en dat is al een stuk redelijker

Maar goed terug naar het project. Op de foto staat een stukje van de ribbon. De onderste baan is door het vele flabberen denk ik (ribbons hangen in wezen los) doorbroken. Ik kwam er achter dat ik het ribbon een beetje moest schoon schrapen (er zit blijkbaar isolatie materiaal op) en vervolgens heb ik er met een plakbandje een stukje soldeer tegen geplakt En ze spelen weer! Maar ik kon ze dus niet gewoon solderen. Ook heb ik nog geprobeerd er een stukje alluminium folie tegen te plakken met wat lijm maar om een of andere reden maakte het geen contact.

Verder is de ribbon gewoon niet zo strak recht meer. Er zitten talloze deukjes in. Ik vermoed dat het geen invloed op het geluid heeft want ik heb er uitgebreid naar geluisterd. Maar toch. Het lijkt gewoon niet mooi.

Dus mijn vragen heeft iemand tips hoe je een folie strak zou kunnen maken? Opspannen mag dus niet hij moet flabberen. En hoe je de kleine breuk onderin zou kunnen fixen op een nette manier?

Nieuwe kopen kan altijd nog

Bedankt

Mod: verwijderde content is hersteld. De attachments zijn vooralsnog verdwenen.

[Vifacentaur]

Als ik het ribbon van dichtbij bekijk dan is het in het geheel niet vlak. Er zitten kleine ribbeltjes op en dus helaas ook wat golfjes en deukjes. De golflengte bij 20khz is ongeveer 2 cm volgens mijn berekeningen. Dit soort oneffenheden doet dan weinig vermoed ik?

Mod: verwijderde content is hersteld. De attachments zijn vooralsnog verdwenen.

[meiborg]

Hoi,

Grappig om het zelf te proberen, denk niet dat het echter mogelijk is om de ribbon te repareren. Bij een "reparatie" wordt de ribbon waarschijnlijk gewoon vervangen, je oplossing met een plakbandje is natuurlijk een komische oplossing maar geen blijvende. Je geeft aan dat het geluid niet veranderd is en als je het verschil niet hoort, prima natuurlijk. Echter, de massa en geleiding van de ribbon is gewijzigd wat altijd een verschil in klank en respons teweeg brengt. Ik weet niet of je de mogelijkheid hebt tot meten maar ik ben overtuigd dat je het sowieso kunt meten en ik neem aan dat in een a b vergelijking met een geoefend oor het verschil ook wel hoorbaar zal zijn.

Desalniettemin, grappig om mee te knutselen. Mag ik voorstellen het te proberen met geleidende lijm, verkrijgbaar bij de betere electro winkel. Lijkt mij een degelijkere reparatie met meer kans dat het iig e en tijdje heel blijft.

Edit: Ohja, de isolatie die je aanhaald is waarschijnlijk schel lak of keramiek, ter verkoming van oxidatie en sluiting. Zelfde als bij koperdraad op spoel.

Mvg Reinder

[Vifacentaur]

Echter, de massa en geleiding van de ribbon is gewijzigd wat altijd een verschil in klank en respons teweeg brengt. Ik weet niet of je de mogelijkheid hebt tot meten maar ik ben overtuigd dat je het sowieso kunt meten en ik neem aan dat in een a b vergelijking met een geoefend oor het verschil ook wel hoorbaar zal zijn.

Eerlijk gezegd denk ik niet dat de geleiding is gewijzigd omdat het membraan nog volledig aanwezig is, dezelfde baanlengte. Het punt waar eerst geen contact was is nu een heel laagohmig contact.
Ook het gewicht is eigenlijk niet veranderd omdat ik het geluk heb dat het precies op het rakpunt met het hout is gesleten. Het stukje soldeer zit dus aan het hout vast.

Desalniettemin, grappig om mee te knutselen. Mag ik voorstellen het te proberen met geleidende lijm, verkrijgbaar bij de betere electro winkel. Lijkt mij een degelijkere reparatie met meer kans dat het iig e en tijdje heel blijft.

Dat is een geweldig idee! Dat ga ik meteen proberen. Bedankt!

Edit: Ohja, de isolatie die je aanhaald is waarschijnlijk schel lak of keramiek, ter verkoming van oxidatie en sluiting. Zelfde als bij koperdraad op spoel.

Waarschijnlijk wel belangrijk deze lak eerst te verwijderen voor de experimenten met de lijm. Misschien een beetje afbijt gebruiken?

Maar je ziet heel fraai hoe het membraan slap hangt tussen de magneten. De stroom door het membraan geeft een niet zichtbare trilling die volledig onder controle van het magneet veld lijkt. Ik kan rustig het membraan onder vast houden zonder dat je iets hoort. Ik heb het idee dat dit systeem helemaal niet zo gevoelig is voor afwijkingen. Het is eigenlijk ontnuchterend simpel. De massa is bijna nul dus de traagheid doet nauwelijks mee. Resoneren of te veel bewegen zit er dus eigelijk niet in. Maar ik bedoel eigenlijk te zeggen dat ik helemaal niet het idee heb dat dit systeem zo makkelijk te verstoren is, dat het zo snel niet meer in beweging zou komen of zo. Afijn heel inzichtelijk experiment vooral in de eenvoud.

Eigenlijk vraag ik me af of ik zelf niet met een folie een membraampje kan maken tussen een paar permanente magneten heb je zo een ribbon Waarschijnlijk moet je de folie etsen of zo.

Mod: verwijderde content is hersteld.

[richard]

Waarschijnlijk wel belangrijk deze lak eerst te verwijderen voor de experimenten met de lijm. Misschien een beetje afbijt gebruiken?

Afbijt? Lijkt me niet lekker voor het aluminium. Schellak lost op in zuivere alcohol, dat zou je kunnen proberen.

[Vifacentaur]

Ok, goed idee zuiver alkohol om de isolatie te verwijderen en wat zorgvuldig krassen.

Ik heb de lijm gevonden:
http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=398217

En dan is het vooral zaak om er op te letten dat er geen extra gewicht aan het membraan komt en dat de weerstand van het herstelde breukvlak zo laag mogelijk is om de oorspronkelijke karakteristieken van het membraan zo goed mogelijk te behouden. Ik ga proberen domweg de losse membraan deeltjes aan elkaar te lijmen dus.

Mod: verwijderde content is hersteld.

[Vifacentaur]

De nieuwe 8 inch driver is binnen van Rumoh (in een andere draad had ik daar een vraag over) en ik heb het midhoog membraan ook gerepareerd.

Factoren die van belang waren bij het membraan zoals de posters in deze draad en elders aangaven:
1-de gelijkstroomweerstand mag niet wijzigen
2-de positionering van het membraan moet zo goed mogelijk in het midden van de magneten zijn
(massa en trekspanning speelt volgens mij geen rol en zijn nihil)

Bij punt 1 bleek dat verlijmen de weerstand wel beïnvloedde en ik durfde het niet aan om de verbinding daadwerkelijk met deze lijm te maken. Anderen maten namelijk 1 ohm per cm. Daarom heb ik een tussen oplossing gekozen en een klein blauw draadje vanaf het contactpunt aan de folie vastgelijmd. Zie foto. De weerstand bleek ongewijzigd na 10 uur uitharden en gelijk aan de andere Centaur: 4,0 Ohm.

Bij punt 2 was opgemerkt dat wear van het folie en het feit dat het membraan aan het doek vastgesmolten waren geweest een slechte positionering had veroorzaakt. Door het membraan meer op te spannen kon ik het echter toch weer behoorlijk goed centreren. De membranen in mijn andere Apogees lijken ongeveer dezelfde trekspanning te hebben maar ik vermoed dat de invloed er van niet zo groot is. De centrering kan potentieel wel van invloed zijn. Ik heb geluisterd zonder de woofers en de positionering en trekspanning nog wat aangepast tot ik er van overtuigd was dat het fantastisch klonk en er geen verschil was tussen links en rechts.

Dus voorlopig geen nieuw membraan.

De volgende stap is nieuw doek en er liggen houten frontpaneeltjes bij een schilder die ze mooi zwart maakt. Er volgen foto's als ik ze af heb. Maar kan nu al wel vertellen dat ik erg tevreden ben over het geluid.

Ik heb lange tijd Sonus Faber Cremona Auditor's in huis gehad en kwam tot de conclusie dat de Apogee toch verder gaan in het hoog, ondanks de geweldige tweeters van de Fabers. In het laag waren de Fabers ook iets te beperkt en de Apogee Stage konden weer niet zo goed met de resonanties in mijn huis overweg. De Centaur lijkt echter alles goed te doen Dus ik heb ze liever dan de Sonus Fabers en liever dan de Stage's

Mod: verwijderde content is hersteld. De attachments zijn vooralsnog verdwenen.

[Vifacentaur]

Ik weet het ziet er verschrikkelijk uit nu! Achter de Centaur staan Centaur minor met een woofer van 7 inch

Mod: verwijderde content is hersteld. De attachments zijn vooralsnog verdwenen.

[Vifacentaur]

Mod: verwijderde content is hersteld.

[MichaelB]

Interessant topic zo...

Wat is hier gebeurt?

[Henkjan]

erg vreemd idd... zoiets hebben we 1 maal eerder meegemaakt, met die gast uit Roemenië iirc

[SARK]

erg vreemd idd... zoiets hebben we 1 maal eerder meegemaakt, met die gast uit Roemenië iirc

Klopt idd, dat was user dove
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 26#p103826
Zijn account was op een gegeven ogenblik gehacked

[Henkjan]

ja, dat was heel weird, net als dit...

ik heb t topic maar ff verplaatst

[Pjotr]

Vifacentaur al een mailtje gestuurd?

Dit zie je wel vaker op fora. Iemand heeft er geen zin meer in en wist al zijn berichten. Is op Hear in het verleden ook een paar keer voorgekomen.

[Henkjan]

Marp & google cache to the rescue alleen de plaatjes lukte niet.