Mijn Gainclone in aanbouw

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door knuisje »

Een gainclone is muisstil te krijgen is mijn ervaring. Ik heb zelf een printje ontworpen voor de LM4780 chip. Op dit printje zit tevens de voeding. Conform de aanbeveling in de datasheet heb ik een steraarde gebruikt voor de massa's van de voeding, de bronsignalen en de luidsprekeruitgang. Met het volume op maximaal en oor tegen de woofer cq. tweeter is het doodstil, alsof hij uitstaat. :rock:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door ray5150 »

Mocht Sander Sassen dit topic nog volgen, zou jij (of anderen) dan een mening kunnen geven over deze versie van de voedingslayout?
08-21-03-2011 schema.pdf
(22.3 KiB) 96 keer gedownload
08-21-03-2011.pdf
(42.16 KiB) 76 keer gedownload
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door SSassen »

ray5150 schreef:
Mocht Sander Sassen dit topic nog volgen, zou jij (of anderen) dan een mening kunnen geven over deze versie van de voedingslayout?
08-21-03-2011 schema.pdf
08-21-03-2011.pdf
LED's voor de zekeringen Ray, als één zekering eruit gaat lopen de elco's zeer langzaam leeg en dan kan je voor een verrassing komen te staan als je een nieuwe zekering monteert.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Volleerd verhuisdozenuitpakker
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36746
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Pjotr »

Als één zekering er uit knalt heb je sowieso een verrassing, ledjes of niet :roll: :mrgreen:
Djuke
Ook commercieel actief
Berichten: 125
Lid geworden op: di 20 apr 2010, 7:40
Locatie: Nijkerkerveen
Contacteer:

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Djuke »

@ray, ik heb laatst ook een paar voedingsprintjes gemaakt, waarvan eentje met dual 15V supply. Zonder gelijkrichter, zonder leds en zonder zekeringhouder, maar wel met plaats voor een groter aantal parallelle elco's. Misschien kun je nog wat inspiratie opdoen uit de pcb layout, schema's staan er ook bij.

http://www.djuke.nl/en/products?page=sh ... egory_id=1

http://www.djuke.nl/en/products?page=sh ... egory_id=1
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Ah!buis »

@ray, Als je de boel omdraait heb je een draadbrug minder :roll:
Toch bezig LEDjes voor- en na de zekering 8)
Anne
Bijlagen
prnt.JPG
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door ray5150 »

Zo beter?
09-21-03-2011 schema.pdf
(22.3 KiB) 119 keer gedownload
09-21-03-2011 layout.pdf
(41.96 KiB) 82 keer gedownload
@Anne, wil je er een soort kerstboom van maken?.... :wink:
(van een draadbrug minder of meer lig ik niet zo wakker.)
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Ah!buis »

Welja,'t was maar de luilak in mij,tekenen gaat makkelijker dan een brugje leggen :D
Hoe meer lichtjes hoe vrolijker 8) en zo zie je of er een zekering gesprongen is.
Ik weet het,dat is weer meer werk,zou ik dan toch een vat vol tegenstrijdigheden zijn :oops: .
Anne
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36746
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Pjotr »

ray5150 schreef:

@Anne, wil je er een soort kerstboom van maken?.... :wink:
Eigenlijk is het een zekering tester:

Beide lampjes aan: zekering goed
Een lampje uit: zekering stuk
Alle lampjes uit: check de zekeringen in de groepenkast

:-$
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door SSassen »

Pjotr schreef:
ray5150 schreef:

@Anne, wil je er een soort kerstboom van maken?.... :wink:
Eigenlijk is het een zekering tester:

Beide lampjes aan: zekering goed
Een lampje uit: zekering stuk
Alle lampjes uit: check de zekeringen in de groepenkast

:-$
Zo zie je maar, die Ray toch, altijd van die handige oplossingen voor allerhande zaken, fijne vent, daar moesten d'r meer van zijn :D

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Volleerd verhuisdozenuitpakker
IJsbier
Berichten: 186
Lid geworden op: za 01 mei 2010, 0:08

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door IJsbier »

Pjotr schreef:
Ah!buis schreef:
Zit er wel een weerstand tussen de ingang van het IC en de massa?Zonder dat maakt de uitgang wel hele rare sprongen als de potmeter los raakt.
Anne
I.d.d. Altijd een 100K weerstand direct tussen de ingang van het IC en aarde solderen. De bias stroom aan de ingang kan tot 1 uA bedragen en die moet ergens heen. Zonder die weerstand gaat de potmeter voeg of laat altijd kraken of erger nog flinke DC sprongen op de uitgang veroorzaken.
Ik heb mijn LM3886 volgens het schema van Mick Feuerbacher opgebouwd, zie bijlage. 22k of 100k zou niet veel uit moeten maken, denk ik.
Wel heb ik een 1k in serie met de ingang, dus eerst een koppel C, dan 1k, 22k naar aarde, input LM3886. Waarom ik 1k gebruikt heb weet ik eigenlijk niet.
Volgens Mick is 220Ohm in serie met de ingang optioneel, geen idee waarom ik 1k gebruikt heb. Effe niet opgelet denk ik.

De Cs heb ik wel wat anders gedaan, die heb ik 100uF//100nF, dit omdat al 2 * 2200uF aan afvlak elco heb in m'n voeding.

Wat nog een optie zou kunnen zijn is om de versterking van 33X terug te brengen naar ~20X.

Update; Ik heb de ingang van het rechterkanaal nu met afgeschermde kabel uitgevoerd en ik heb de GND van de voeding met een 10 Ohm weerstand aan de kast gelegd. Nu ben ik het laatste beetje brom en gerommel in het hoog kwijt. Alleen nu heb een nieuw probeem, als ik de alu kast van m'n passieve voorsterker aanraak, komt 'alles' weer terug. Moet wel met m'n oor in de tweeter of bas speaker gaan zitten, maar het is te horen.
Maar als ie stil is is ie stil, wel wat ruis als het volume hoger staat, maar das normaal denk ik.
Bijlagen
LM3886_3R_AMP.JPG
Laatst gewijzigd door IJsbier op ma 28 mar 2011, 22:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Ah!buis »

Met 22k aan de ingang is niks mis,die 100k is een aan te raden bovengrens.
Dan 1k in serie,merk je niet,houdt eventueel gespuis zoals GSM enz. buiten de deur.Vormt met de altijd aanwezige capaciteitjes voor een "laag"-doorlaatfilter.
Anne
Gebruikersavatar
johnrtd2
In memoriam †
Berichten: 56
Lid geworden op: ma 31 jan 2011, 16:04

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door johnrtd2 »

De versterking wordt ruwweg bepaald door: Rf/R1.
Als je Rf zo laat, dus 22 kOhm, en R1 verhoogt naar 1,1 kOhm dan heb je omstreeks 20x versterking.

John
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Ah!buis »

Even een slak om zeep helpen en wat zout leggen :D .
Om 20x te versterken moet Rf = 19 x Ri :o .
Dus Ri=22/19k ,ongeveer 1k2
Anne
IJsbier
Berichten: 186
Lid geworden op: za 01 mei 2010, 0:08

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door IJsbier »

Nadat ik de ingang van het rechterkanaal met afgeschermde kabel had uitgevoerd en de GND van de voeding met een 10 Ohm weerstand aan de kast had gelegd was ie al aardig stil.
Omdat als ik de alu kast van m'n passieve voorsterker aanraakte toch weer brom had, heb ik de behuizing van m'n voorversterker ook verbonden met de GND. Nu is alles stil, onafhankelijk van de stand van het volume.
Als bron gebruik ik nu de line out van m'n PC :oops: bij vol volume hoorde ik ruis. Als ik de keuzeschakelaar op een niet gebruikte ingang zet hoor ik niks. :)
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36746
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Pjotr »

Ah!buis schreef:
Even een slak om zeep helpen en wat zout leggen :D .
Om 20x te versterken moet Rf = 19 x Ri :o .
Dus Ri=22/19k ,ongeveer 1k2
Anne
Wel het zout op de slak leggen dan hè :mrgreen:

Gain = 1 + ( Rf / Ri )

of

20 x log( 1 + ( Rf / Ri ) ) in dB
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Ah!buis »

Wat zijn we weer dieronvriendelijk bezig :shock:
20.(10)log enz.
@Ijsbier,de ruis komt dus uit de PC :( .
Anne
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36746
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Pjotr »

Ah!buis schreef:
Wat zijn we weer dieronvriendelijk bezig :shock:
Het was jouw idee :lol:
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door knuisje »

In dit Gainclone verzameltopic wil ik het printje tonen dat ik heb ontwikkeld voor de LM4780 chip. Dit is een stereoversterker IC en bevat 2 keer de LM3886 in één behuizing. Ik vind het nog steeds verbazingwekkend wat een mooi geluid er uit zo'n IC-tje komt. :rock:

Tezamen met de voeding heb je een complete versterker op één printje. Ik heb nog een aantal prints over die ik in het Aangeboden forum zal aanbieden.
Bijlagen
DSC01214.JPG
DSC01210.JPG
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Vinculum »

Is de mijne al onderweg? ;)
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Soundexcel »

Ik heb mijn LM3886 volgens het schema van Mick Feuerbacher opgebouwd
Ik raad aan om nog enige filtering toe te voegen aan dit schema.
Bijvoorbeeld in de terug koppeling (bandbreedte beperking), maar zeker over de inverting en non-inverting input.
Deze laatste zorgd er voor dat de versterker niet gaat oscilleren.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36746
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Pjotr »

Mooi hoor =D>

Maar dit is toch geen "Gainclone" meer? Oftewel een kloon van de oorspronkelijke 47Labs Gaincard:
BackLabels.jpg
http://dogbreath.de/GainCard/GainCard.html

:D ;)
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door knuisje »

Pjotr schreef:
Maar dit is toch geen "Gainclone" meer? Oftewel een kloon van de oorspronkelijke 47Labs Gaincard
Nee, dat printje ziet er heel anders uit. :D
Toch is het nog wel een gainclone: http://en.wikipedia.org/wiki/Gainclone
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36746
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door Pjotr »

Jah en de 47Labs Gaincard is ook weer een kloon van een application note van NS.

De grote truck schijnt te zijn dat de voedingselco's precies 1000 uF zijn. Niet kleiner maar ook niet groter en héél belangrijk: Ontdaan van hun broekje. En dan het gebruik van een zwaar over-gedimensioneerde voedingstrafo van iets van 200VA meen ik. De ratio van dit alles ontgaat mij nog steeds (behalve een commerciële) maar het schijnt "bijzonder" te klinken :mrgreen:
IJsbier
Berichten: 186
Lid geworden op: za 01 mei 2010, 0:08

Re: Mijn Gainclone in aanbouw

Bericht door IJsbier »

Ah!buis schreef:
@Ijsbier,de ruis komt dus uit de PC :( .
Anne
Ach, wat wil je, een onboard geluidskaart van een oude PC, er zit een Athlon XP2400 processor in. Ik kan me er niet zo druk overmaken.
M'n versterker staat nu in de woonkamer aangesloten op m'n NAD CD speler. :)
Soundexcel schreef:
Ik heb mijn LM3886 volgens het schema van Mick Feuerbacher opgebouwd
Ik raad aan om nog enige filtering toe te voegen aan dit schema.
Bijvoorbeeld in de terug koppeling (bandbreedte beperking), maar zeker over de inverting en non-inverting input.
Deze laatste zorgd er voor dat de versterker niet gaat oscilleren.
Een 22µF C in de terugkoppeling kan ik me nog wat bij voorstellen. Daar was een tijdje geleden nog een discussie over. ;)
Maar C'tjes over de inverting en non-inverting inputs zijn nieuw voor mij. Volgens National (of moet ik TI zeggen ;) ) zijn die niet nodig.
Bijlagen
LM3886_national.JPG
Plaats reactie