1ste project actief filteren

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Hoi iedereen,
Ik ben van plan een zelfbouw versterker te gaan bouwen met een actief filter.
Nu ben ik hier helemaal nieuw in, mijn kennis gaat niet zo erg ver.
Het volgende had ik in gedachten:
MiniDSP met MiniDigi module in combinatie met het volume en source printje van Knuisje
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 9#p1503599
De MiniDsp wil ik dan gebruiken als stereo 2-way crossover.
Vervolgens wil ik dan de output meteen versterken, hiervoor had ik een miniamp in gedachten die enkel de hoge tonen doet en mijn trouwe rotel de lage tonen. De keuze van miniamp is nog niet gemaakt.
Ook zat ik te denken om de miniamp in mijn rotel bij te bouwen maar of dat nog gaat passen weet ik niet.
Andere optie is de amps geheel als eind versterker te bouwen en dus in een losse behuizing zodat de 2 componenten wel eenheid vormen.
Nu zit ik nog met het voeding verhaal. Voor de minidsp/digi en volumeprint is het niet zo heel moeilijk.
Minidsp/digi +5v tot 24v en de volumeprint +15v min. dus dacht ik aan een lm317 met een 18v ringkern trafo.
Nu ben ik dus nog op zoek naar een leuke versterker voor mijn hoge tonen (iets van 20w @8ohm) en 1 voor de lage tonen (hangt een beetje van de prijs af of ik mijn rotel blijf gebruiken of de amps in 1 behuizing doe), tevens heb ik dan een voeding nodig die dat gaat trekken.
Hierna wil ik dit gebruiken voor mijn nieuwe nog te bouwen 2weg speakers.
Momenteel gaat mijn keuze uit naar een markaudio breedbander met een css sdx7 voor het laag.
Wat wordt er dan op aangesloten: mijn trouwe Denon dcd725 en een rotel tuner en de tv in de woonkamer.
Wat heb ik al gekocht: de volumeprint met alle onderdelen lcd display en volume knop volgens handleiding van knuisje, voor de rest nog niets!!
Ik sta nog open voor ideeën en suggesties, schema's zijn ook welkom.
dank voor het lezen.
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door knuisje »

Een 18V trafo is misschien wat veel. Dan zit je op bijna 24V na gelijkrichting. Een 12V trafo is beter geschikt. Je kunt dan inderdaad een LM317 gebruiken voor de spanning van de Minidsp. De spanning voor de volumeprint kun je al voor de LM317 aftakken.
De keuze van de versterker hangt een beetje af van je beschikbare budget. In het Versterker subforum kun je misschien ideëen opdoen. Succes!
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

En zo is het eerste stukje hulp alweer binnen.
Wist nl niet dat afvlakken de spanning verhoogd.
Dus een 12v trafo met een lm317 print moet voldoende zijn voor het voedingsprintje en de dsp/digi.
Bedankt knuisje
Gebruikersavatar
fluppie
Berichten: 871
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:48

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door fluppie »

Udc = (Uac*√2)-1.2 [ V ]
Gelijkgerichte gelijkspanning = ( aangevoerde wisselspanning * √2 ) - 1.2V ( 2x 0.6V de spanningsval over de diodes van de gelijkrichter )

Die √2 komt van de formule Utop = Ueff * √2
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door b_force »

Ik kan je niet helemaal volgens fluppie, maar normaliter is het (Vac,rms * wortel(2)) - Vdiode.

Hoewel het ook enigszins van de belasting afhangt en de gebruikte elco.
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door knuisje »

b_force schreef:
Ik kan je niet helemaal volgens fluppie, maar normaliter is het (Vac,rms * wortel(2)) - Vdiode.
Dat zegt ie toch ook? :roll:
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Inmiddels zijn alle onderdelen binnen voor het printje van knuisje.
Display voor 6,95 incl. verzendkosten via marktplaats
Relais voor 6,88 incl. verzendkosten via marktplaats (ja alle 6 á 1 euro per stuk)
En de restant voor 26 euro bij conrad.
Kosten vallen zo nog best mee.
Van het weekeind eens beginnen met solderen.
Zal een ringkern trafo van 12v 30va gebruikt worden, en een lm317 voeding voor de dsp set.
Denk er nu toch aan om de versterking in aparte behuizing te gaan bouwen, 2x2 in 1 behuizing zal toch wel lukken?
Budget van de versterkers is er nog niet maar ga uit van min 300 euro.
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door knuisje »

vinnie411 schreef:
Denk er nu toch aan om de versterking in aparte behuizing te gaan bouwen, 2x2 in 1 behuizing zal toch wel lukken?
Budget van de versterkers is er nog niet maar ga uit van min 300 euro.
Als je een 4 kanaals versterker wilt maken kun je een kijken naar een chipamp ontwerp om binnen je budget te blijven (zoek in Ebay op LM3875, LM3886, Tripath etc.). Als je je bestaande versterker blijft gebruiken heb je maar 2 kanalen nodig en kun je bv. ook kijken naar een setje UCD's met een SMPS voeding.
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Ben gisteren nog even bij stuut&bruin geweest in den haag.
Wat een leuke spulletjes hadden ze daar die voor een habbekrats weggaan.
Heb een velleman symetrische voeding gekocht, kan altijd wel eens van pas komen.
En een mooie trafo tevens wat klein spul en soldeertin en een mooi kniptangetje.
Ben ook begonnen aan het solderen en moet zeggen dat ik het nog erg leuk vond om te doen, dus zal wel vaker gaan kijken naar leuke soldeerprojecten.
Zal eerdaags wat foto's nemen zodat jullie het ook kunnen zien.
Ga nu verder kijken naar die chipamps en ucd's.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door b_force »

knuisje schreef:
b_force schreef:
Ik kan je niet helemaal volgens fluppie, maar normaliter is het (Vac,rms * wortel(2)) - Vdiode.
Dat zegt ie toch ook? :roll:
OW dat is een wortel teken..... :shock:
Jeetje, sorry ik dacht dat er een slash (gedeeld door) stond...
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Hierbij de eerste foto's!!!! :D
regelprint van knuisje
regelprint van knuisje
k8042 symetrische voeding "velleman"
k8042 symetrische voeding "velleman"
Vond het solderen best goed gaan, ziet er mijn inziens goed uit.
Meet ook volgens de beschrijving juiste voltages 5.02V en 12.07V ook na de ic's en relais gesoldeerd te hebben en het display aangesloten meet ik deze waarden.
Helaas geeft het display vreemde tekens weer :evil:
display met vreemde tekens
display met vreemde tekens
Weet iemand waar dit aan zou kunnen liggen?
Is het iets op de print (verkeerde soldering, onderdeel verkeerd om)
Ligt het aan het display zelf? (enkel de pinheader gesoldeerd)
Ligt het aan mijn kabel (oude floppy kabel rounded gebruikt)
Ligt het aan IC4 verkeerd geprogrameerd (samen met print van knuisje)
Graag tips, heb zelf geen andere onderdelen.
*edit: foto's vergeten*
Gebruikersavatar
Bart0l0meus
Berichten: 325
Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 16:29
Locatie: Roermond

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door Bart0l0meus »

Ik neem aan dat de code het standaard wel doet.
Dus ik denk dat je de data lijnen gespiegeld hebt of iets dergelijk...
Gebruikersavatar
Ronald_1
Berichten: 384
Lid geworden op: zo 05 mar 2006, 21:13

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door Ronald_1 »

Offtopic: volgens mij is het verstandig de LM317 op de regelprint te voorzien van een koellichaam.
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

:oops: domdomdomdom :oops:
Dat vergeet je als je rounded kabel gebruikt, er zit een twist in de datapaden.
Flatcable gepakt "jakkes" en probleem opgelost. :lol:
Enkel nog 1 vraagje kan je dmv een potmeter/weerstandje de achtergrond verlichting dimmen en zo jaar waar moet deze dan aangesloten worden? heb het display uit de stuklijst hd4780.
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Ronald_1 schreef:
Offtopic: volgens mij is het verstandig de LM317 op de regelprint te voorzien van een koellichaam.
klopt heb ik liggen die ander hoeft niet gekoeld te worden? mag het ook 1 blok zijn wat aan beide regelaars vast zit en moet ik die isoleren of kan je ze er koud (met pasta) opzetten.
enige fout die ik met solderen heb gemaakt is dat de regelaars te diep zitten zodat het standaard koelblokje niet meer past.
ga van het weekeind maar eens desoldeer kopen om ze opnieuw te doen.
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door knuisje »

Ziet er netjes uit vinnie! =D>
Meestal hoeft alleen de LM317 gekoeld te worden omdat deze de grootste spanningsval moet verwerken en dus het warmste wordt. Misschien kun je een koelblokje op z'n kop monteren dan hoef je de regelaar niet te desolderen.

Met weerstandje R-LED (linksonder op de print) kun je de hoeveelheid stroom regelen die naar de achtergrondverlichting van het display gaat. Als je de datasheet van het display hebt kun je opzoeken hoeveel stroom de led van de achtergrondverlichting nodig (If) heeft en wat de spanningsval (Vf) van de led is. Dus stel dat de Vf 4.2 volt is en If 120mA. R-LED moet dan zijn (5 - 4.2) / 0.120 = 6.7 Ohm. Als je een hogere waarde neemt zal de achtergrondverlichting minder fel branden.
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Dank je knuisje,
Ga eens met r12 stoeien.
Heb jij misschien nog je .dwg bestand van je frontplaat en zou ik deze als basis mogen gebruiken?
En jij hebt waarschijnlijk een venster gebruikt bij je lcd-tje maar welke is dat of waar haal je die?
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door knuisje »

Dit zijn de voor- en achterpanelen voor het programma frontplattendesigner van de duitse firma Schaeffer waar ik het freeswerk heb laten doen. Dan heb je verder geen venster meer nodig. Die venstertjes zijn overigens hier te koop: http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=142018
Bijlagen
dsp-panelen.zip
(1.73 KiB) 47 keer gedownload
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

@knuisje: Bedankt voor deze bestanden. heb het programmatje gedowned en ga ermee aan de slag. Kan het waarschijnlijk ook op mijn werk laten frezen, werken met de zelfde bestanden :D scheelt wwer in geld.

Heeft iemand van jullie ervaring met de versterkers van BK electronics?
Gaat mij op de OMP Range of MOSFET Modules.
http://www.bkelec.com/Modules/Amplifiers.htm
alleen hebben ze het over 2 modelen nl STANDARD - 500mV input sensitivity, 100KHz bandwidth. P.E.C. (professional Equipment Compatible) - 775mV input sensitivity, 50KHz bandwidth. Kan niet goed vinden wat de output is van de minidsp, gaat dit goed samen?
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door knuisje »

datasheet minidsp schreef:
Maximum level, unbalanced, <1% THD 0.9Vrms (2.5Vpp)
Dynamic range, un-weighted >98dB
Impedance 560ohms
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Zo vandaag eindelijk weer wat onderdelen binnen.
Zo heb ik een behuizing besteld van hifi2000 en via e-bay een power supply board en 2 versterker modules.
Voordat ik alle onderdelen ga solderen dacht ik "even kijken wat jullie ervan vinden".
Dus het printje maar uitgelezen en naar een schema vertaald, eerste keer dat ik met dit programmatje werk dus even proberen enzo.
Hier het voedings gedeelte:
Power Supply
Power Supply
Ik heb per rail 3 condensatoren getekend maar op de print zitten er in totaal 90!!! (2x45) van 220nF totaal 2x9900nF.
Stuk lijst (zover ik het kan ontcijferen):
90x SAMWHA 50V 220nF 125C (M) VNA pet condensatoren
1x ST D25SBA80 bridge rectifier met koelblok
2x rode LED
2x 4k7ohm Rled metalfilm 5%
2x 5k1ohm 5%
2x 0.1 J 63 volgens mij 63pF met 5% kan niet achterhalen waar de eerste 0.1 voor staat.
Weet iemand misschien welke zekering waarden ik het best kan gebruiken ringtrafo is 2x22V 225VA
Wil 1 zekering voor de trafo en per rail 1 zekering.

Ga nu verder met het maken van het schema van de versterkers. TDA7294.
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Het resultaat van een middagje solderen, op een beetje rugpijn na.
DSCF1472.JPG
Wat zien we hier???
boven is de power supply met per rail 45x220uF=9.900uF
onder 2 tda7294 mono blokjes, hier nog zonder de chip erop.
Beidde komen van ebay af en de kosten waren zo'n 26GBP zonder verzendkosten.
Heeft er iemand ervaring met deze versterkers? Er staan nl 3 jumpers getekend 2x7.5mm en 1x13mm nu heb ik het idee dat de laatste enkel gebruikt moet worden als je een tda7293 gebruikt. Ik zal de blanco printjes ook plaatsen zodat het misschien wat duidelijker is.
DSCF1470-1.jpg
Tevens zitten er enkele headers op nl;
1 m/s welke de mute/standby zal zijn (gesloten is zeker mute/standby?)
2 BTL-F1 (gezien dit maar 1 pin is ga ik uit van een meetpunt?) zit op beidde printjes
3 BTL-J1 op print B
4 BTL-J2 op print B
5 BTL-J3 op print A
Heb welkelijk waar geen idee wat ik er mee moet maar zal wel te maken hebben met bridge werking en ga ze gebruiken in stereo waarbij 35w genoeg is.
Heb nog geprobeerd om een schema te maken maar dat valt best tegen vanaf het printje. :oops:
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door knuisje »

Whoa, cool. :shock:
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

knuisje schreef:
Whoa, cool. :shock:
Doe ook mee met de wedstrijd "zo veel mogenlijk afvlak elco's in 1 project" :rock:
vinnie411
Berichten: 432
Lid geworden op: wo 20 feb 2008, 20:15
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: 1ste project actief filteren

Bericht door vinnie411 »

Inmiddels weer eens wat verder gekomen.
De versterkers en voeding hebben baan gemaakt voor de versterkers van knuisje lm4780 2x.
Ben ook al druk bezig met het plaatsen in de behuizing, wat soms erg tegen valt.
De achterkant is nu zo goed als af.
DSC00202k.jpg
Aan de achterkant zit van links naar rechts:
2x Luidspreker uitgang Links (hoog/laag)
Analoog in 1
Digitaal coax 1
Digitaal coax 2
Analoog in 2
IEC power inlet met 2 zekeringen.
2x Luidspreker uitgang Rechts (hoog/laag)
DSC00203k.jpg
Binnenin van linksboven naar rechtonder:
Voeding regelprint en minidsp/digi (trafo staat er nog niet op)
Regelprint van knuisje
Trafo 225va 2x22v tbv versterkers.
hoge tonen versterker lm4780 van knuisje
miniDSP/DIGI
lage tonen versterker lm4780 van knuisje

Nog niet alle kabels zijn aangesloten.
Ben ook nog steeds opzoek naar een mooie aan/uit knop zwart (gaat denk ik uit een oude versterker komen daar ik echt niets moois kan vinden (tips??)). Hierdoor is het front ook nog niet gemaakt. Hierin komt een lcd 1602 met ir-ontvanger te zitten een volumeknop met source-select en een aan/uit knop.
Plaats reactie