Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door RobertD »

Hoi Theo,

Dat ziet er mooi uit. Dat moet veel voldoening geven denk ik zo.
Wel jammer dat je er alsnog een equaliser tussen moet zetten. Ervaar je die overdreven middentonen ook met andere luidsprekers?

Welke waarde hebben die kleine gele koppelcondensatoren? Ze lijken me nogal klein, zo op het oog.

Klein puntje van aandacht/veiligheid vind ik wel de gelijkrichter voor de hoogspanning. Die hangt nu een beetje in de lucht. Persoonlijk zou ik die even op een tagboard opbouwen, dat is zo'n stukje print met van die soldeerlippen. Dat zit toch wat steviger.
Met een gelijkspanning van 500V kun je met 5mm afstand al overslag verwachten, dat heb je liever niet. Maar het is natuurlijk jouw versterker, dus als jij vind dat het stevig genoeg zit, moet je het lekker laten zitten.

Wat betreft de klank, laat de versterker eerst maar eens een tijd spelen. De voedingselco's zijn nog nieuw en maken ook deel uit van het geheel. Misschien klinkt het over een paar dagen/weken heel anders.

Ik ben trouwens wel benieuwd naar je volgende project :wink:
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Anne.

Ik ga ermee aan de slag en hou je op de hoogte.

Robert.

Ik laat hem eerst een poos spelen. Het kan ook aan de speakers liggen.
Heb in de garage nog een oude boxen staan. Zal die eens proberen.
Heb het schema gemakshalve er nog even bijgedaan.
Misschien dat er nog wat verbeterd kan worden. De voeding die erbij staat zit er dus niet meer in.
Ik kan nog even kijken voor een versteviging van de diodes.

Tja het nieuwe project is heel klein en een experiment. :wink:
Bijlagen
versterker_balans_el34_50.gif
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door RobertD »

Heb jij zo'n potmeter van 1MOhm met een aftakking te pakken kunnen krijgen zoals in het schema staat?
En heb je de schakelaartje L en H met de bijbehorende condensatoren geplaatst?
Die zijn bedoeld om het hoog en laag wat te beïnvloeden.

Naar mijn idee kun je voor de volumeregelaar een 100kOhm type gebruiken en voor de koppelcondensator tussen de ECC82's een hogere waarde nemen, bijvoorbeeld ook 47uF.

Ten slotte kun je proberen de kathode van de triode aan de ingang te ontkoppelen met een elco van 100uF, maar ik ben er niet zeker van of dat de bandbreedte vergroot.
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Nee. Heb er een "gewone" potmeter van 500K op zitten.
Het schakelaartje L en H zit er ook niet op.
Over het laag en hoog ben ik zeer tevreden.
Kan nog wat proberen met de koppelcondensatoren.

Ben nu op dit moment ook even met het printje van Anne bezig.
Als ik d en s met elkaar verbindt werkt het relais wel.
Gebruikersavatar
Miniwatt
Berichten: 863
Lid geworden op: zo 22 mei 2005, 19:02
Locatie: Den Haag

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Miniwatt »

Met die '39K' aan de kathode van de ingangsbuis kap je laag af, is echt iets voor een gitaarversterker. Hifi is het niet, dan zou ik een 25 uF gebruiken.
(Die 'K', is dat nanofarad?)

Verder sluit ik me aan bij RobertD: wat soldeersteuntjes gebruiken. Niet alleen bij de diodes, maar ik zie ook buisvoeten met een weerstand eraan en in de lucht daaraan een draad gesoldeerd. Als je eens flink gaat sjouwen met die bak kan dat makkelijk verbuigen en zou die blote draad makkelijk tegen het chassis kunnen komen, met allerlei mogelijke nare gevolgen.. 8-[

Maar gefeliciteerd hoor, leuk om te zien wat je ondertussen allemaal bijgeleerd hebt ;)
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door b_force »

Ziet er idd uit als een gitaarversterker of iets in de trend.

Idd die 39k vervangen voor 22uF of gewoon weglaten (mits gain genoeg)
Die 47k vervangen voor een 100nF, maar dat is geen must (15Hz -3dB moet ook nog wel gaan)
100k + 4k7 condensator zijn ook niet nodig.
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door RobertD »

Hoe meer ik over die koppelcondensatoren nadenk, des te meer ga ik erover twijfelen.

De afgebeelde waarden van 22k en 47k zijn dus eigenlijk 22nF en 47nF (oftewel 22.000pF en 47.000pF)
Dat is echt te weinig. Vooral bij die eerste met die hoogohmige potmeter erachter.

Verander al deze koppelcondensatoren eens in een waarde van 470nF (oftewel 0,47uF).
Het zal je basweergave ten goede komen.

Ontkoppel de kathodeweerstand van de eerste triode (dus pen 8) ook maar eens met een elco van 100uF.
Wanneer het geluid in het hoog wat te fel is, kun je dat oplossen door parallel aan de tegenkoppelweerstand een klein condensatortje op te nemen (1 tot 3nF). Je koppelt de hoge tonen dan meer tegen, waardoor deze afnemen.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door b_force »

Als je 500k potmeter gaat gebruiken (wat ik begreep uit reactie van Theo), zit je met 22nF op 14,5Hz.
Een 100nF lijkt me meer dan zat. Dat zit je op 3Hz -3dB.

Bij pen 8 kun je het op dezelfde manier schatten.
22uF zal rond de 6Hz opleveren.
47uF dus rond de 3Hz.

Lijkt me ook voldoende.

Maar lager kun je altijd gaan natuurlijk :)
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Die 39K en 4K7 en de 100K weerstand heb ik er helemaal niet in zitten.
De schakelaartjes ook niet.
Het laag is ruim voldoende aanwezig,mooi vol en rond. Absoluut niet blikkerig.
Het hoog is strak en mooi helder.
Alleen het mid vind ik wat overdreven.
Ik heb alle schuiven van mijn equalizer in het midden staan oftewel 0 dB.
Alleen de 1 Khz heb ik 1.5 dB omlaag gezet en de 2 Khz 0.5 dB omlaag gezet.
Het is niet veel maar toch vind ik het zo mooier klinken.
En hij klinkt absoluut niet als een gitaar versterker.
Hij wil hard en als de volumeknop bijna open staat gaat hij wat vervormen.
Maar dan kan je hier ook niet meer in de kamer zijn. :rock:

Zal qua veiligheid kijken of ik nog wat kan vastzetten.
Gebruikersavatar
Miniwatt
Berichten: 863
Lid geworden op: zo 22 mei 2005, 19:02
Locatie: Den Haag

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Miniwatt »

Toch blijf ik het een raar verhaal vinden van dat 'overdreven mid', dat heb ik nooit eerder als klacht gehoord. Bij teveel hoog- en laagafval zou dat kunnen, maar geen van beide lijkt me aan de orde.
Wat voor speakers gebruik je?
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door b_force »

Misschien is de impedantie van de luidsprekers niet goed gecorrigeerd?
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

b_force schreef:
Misschien is de impedantie van de luidsprekers niet goed gecorrigeerd?
Dan moet je dit even lezen Bart en Miniwatt
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... =3&t=12206

Deze speakers met aangepast filter spelen erop.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door b_force »

Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Ja.

Alleen LCR zit er niet in.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door b_force »

Ik mis eigenlijk voor de mid-woofer bafflestep correctie.
Soms hoeft dat niet hoor, maar het kan zijn dat het daar dus net even in zit.

Naar ik begrepen heb, zijn er geen metingen gedaan.
Hoe is arjank aan die grafieken gekomen?
Beste blijft toch om even de daadwerkelijke situatie te meten.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Ah!buis »

Hallo Theo,
dat de vertraging niet werkt is mijn schuld :cry:
Ik heb bij het rekenen een komma verkeerd gezet,wel nagezien maar blijkbaar er overheen gekeken.
0,02x0,05=0,0010oo (1000µ) en niet 0,0001oo (100µ) :!: :!: :oops:
Die 100µF condensatoren moeten 1000µF zijn,hoewel 470µF ook nog wel moet kunnen.
Ik wil wel uitleggen hoe dat gaat,maar eerst bekomen van de schaamte :^o .
Ook nog een weerstand toegevoegd,om zeker te zijn dat de volledige wachttijd weer ingaat als de versterker nog niet lang geleden was uitgezet.
Iets anders,dat het middengebied overheerst komt waarschijnlijk door de heel kleine tegenkoppeling.
Van nature is het zo dat de versterking afneemt hoe meer je aan de grenzen komt,zowel hoog als laag.
De tegenkoppeling trekt dat min of meer recht,wat hier eerder min dan meer is :? .
Is zoiets als een bult naar beneden duwen waardoor de zijkanten wat omhoog komen :-s .
Anne
Bijlagen
TRG.JPG
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

b_force schreef:
Ik mis eigenlijk voor de mid-woofer bafflestep correctie.
Soms hoeft dat niet hoor, maar het kan zijn dat het daar dus net even in zit.

Naar ik begrepen heb, zijn er geen metingen gedaan.
Hoe is arjank aan die grafieken gekomen?
Beste blijft toch om even de daadwerkelijke situatie te meten.

Arjan had de grafieken van Tom. Die was vertegenwoordiger van BNS.
En aan de hand daarvan heeft hij gesimuleerd.
De klank van deze speakers zijn met het nieuwe filter er enorm op vooruit gegaan.


Anne lees mijn onderschrift.

Ik zal het printje opnieuw maken.
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Was er weer eventjes.

Ik heb de nieuwe versie van het printje van Anne in mijn versterker gebouwd en het werkt perfect.
Heb er een 2de relais bij gemaakt die aan gestuurd wordt door de dezelfde BS170.
Het 2de relais stuurt de 2 ledjes aan die op de voorkant zitten.
Verder zit nu alles goed vast. Ik kan nu wel gaan zeggen dat mijn Buizenbak klaar is.
Plaatjes volgen nog. :wink:
Bijlagen
P1020864.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Ah!buis »

Whaw,glanzend mooi en symetrisch.(op de LEDjes na :? :D )
Als het er vanonder ook zo uit ziet,of mag je er niet onder kijken :oops:
Je kunt een LED+serieweerstand over de relaisspoel zetten,gaan ze samen aan.
Weet je al hoe je die EM84's wil gebruiken?
Anne
Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door PA4URK »

Als het geluid van je versterker net zo goed is als de buitenkant er uit ziet heb je een topversterker Theo! :rock:
Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door PA4URK »

Als het geluid van je versterker net zo goed is als de buitenkant er uit ziet heb je een topversterker Theo! :rock:
Weet je al hoe je die EM84's wil gebruiken?
En daar ben ik ook héél benieuwd naar met het oog op een overschot aan voetjes bij mezelf.
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Ik vind hem er ook heel mooi uitzien.
Nog even een plaatje van de onderkant.
De EM84 is nu ook aangesloten en werkt goed.
Daar heb ik dit ontwerpje voor gebruikt.
Alleen voor de ingang heb ik een instelpotje gemaakt. Ben daar nog niet helemaal tevreden over.
De ingang tap ik af van de speaker uitgang. En ik vraag me af of dat wel goed gaat.
Tja de ledjes..... vind ik wel mooi. Als ik hem aanzet gaat eerste de rode branden.
Zo gauw het printje gaat schakelen gaat de rode uit en de groene aan. En dat is ongeveer na anderhalve minuut.
Aan de klank doe ik voorlopig nog even niks.

Dit was mijn eerste project.
Heel erg leerzaam voor mij geweest.
EN ben er zeer tevreden mee.
Bijlagen
EM84.gif
EM84.gif (3.81 KiB) 187 keer bekeken
P1020883.jpg
P1020884.jpg
Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door PA4URK »

Dat ziet er uitstekend uit Theo, je hebt voor een ruimtelijke opzet gekozen en dat vergemakkelijkt het om problemen op te zoeken en onderdelen te vervangen. Je schemaatje van de EM84 neem ik 1-op-1 over want dat lijkt mij ook leuk voor de finishing touch :D
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Dankjewel Rein.

Ik ben er ook zeer blij mee.
Wat de EM84 betreft, De weerstand van 47 Ohm bij de ingang heb ik vervangen door een instelpotje.
En die is weer aangesloten op de speakeruitgang.
Het nadeel is als de versterker zacht speelt zie je niks bewegen in de EM84.
Dan kun je het instelpotje wel omhoog draaien maar bij vol volume klapt hij helemaal dicht.
Maar ik heb ook gezien dat ze tussen de stuurbuis en de eindbuis zitten.
Maar hoe dat in elkaar zit weet ik niet.

Tja je moet het mooi vinden zo'n flikkerbuisje :wink:
Ik vind het mooi.Het heeft wel wat.
De bezoekers die het hier hebben zien spelen vonden het uniek.
Gebruikersavatar
Miniwatt
Berichten: 863
Lid geworden op: zo 22 mei 2005, 19:02
Locatie: Den Haag

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Miniwatt »

Je zou kunnen proberen om je magisch oog op de loper van de potmeter aan te sluiten.
Plaats reactie